缶詰が常温で腐らないのは真空されてるからだけど真空パック機で100%かけた食材は何で腐るの？

1 : 2024/07/22(月) 08:54:19.560 ID:vDejsXYj0: 添加物？
3 : 2024/07/22(月) 08:55:06.436 ID:rvC4YWoP0: 缶詰が真空…？
5 : 2024/07/22(月) 08:55:36.173 ID:vDejsXYj0: >>3
あれ真空じゃないの？じゃあ尚更何で腐らないの？
6 : 2024/07/22(月) 08:55:51.502 ID:VeNFSkR+d: 菌殺してないからでしょ
9 : 2024/07/22(月) 08:56:55.772 ID:vDejsXYj0: >>6
それは容器を？真空袋殺菌すれば常温で腐らない？
11 : 2024/07/22(月) 08:57:40.414 ID:VeNFSkR+d: >>9
中身の方
売ってるやつは加熱とかで殺菌されてるよ
13 : 2024/07/22(月) 08:58:29.603 ID:vDejsXYj0: >>11
袋加熱したら溶けない？
21 : 2024/07/22(月) 09:02:49.423 ID:VeNFSkR+d: >>13
密封してから加熱するパターンもあるよ
25 : 2024/07/22(月) 09:05:35.667 ID:vDejsXYj0: >>21
じゃあ真空してからお湯で煮沸すればいける？
41 : 2024/07/22(月) 09:14:47.310 ID:VeNFSkR+d: >>25
沸騰殺菌ってやり方だね
低温殺菌もあるけど時間かかるのと、120℃4分間の殺菌が必要なボツリヌス菌は殺せないけどそれはまぁ気にしなくても大丈夫でしょ
43 : 2024/07/22(月) 09:15:39.789 ID:vDejsXYj0: >>41
それして冷蔵すればいける？
44 : 2024/07/22(月) 09:16:23.882 ID:VeNFSkR+d: >>43
日持ちはするようになると思うけど食材によって期間は変わるだろうね
47 : 2024/07/22(月) 09:17:55.793 ID:vDejsXYj0: >>44
ブルーチーズ
17 : 2024/07/22(月) 09:00:44.237 ID:vDejsXYj0: >>11
あーごめん食材の方をか
じゃあ加熱出来ない食材はそもそも日持ちしないのな
7 : 2024/07/22(月) 08:56:19.393 ID:5XIdYkWV0: 真空かどうかは問題じゃない
中に繁殖する菌がいるかどうか
10 : 2024/07/22(月) 08:57:23.453 ID:vDejsXYj0: >>7
じゃあ真空袋殺菌すればいいのね？
8 : 2024/07/22(月) 08:56:50.267 ID:8NjSHEBD0: 常温でも40度いったらやばいよ
12 : 2024/07/22(月) 08:58:06.954 ID:vDejsXYj0: >>8
輸送の段階で40は確実にいってるのでは？
14 : 2024/07/22(月) 08:58:37.010 ID:QAo8u0SQ0: 真空滅却すれば大丈夫だよ
15 : 2024/07/22(月) 08:59:52.870 ID:vDejsXYj0: >>14
なに減却って
16 : 2024/07/22(月) 09:00:34.607 ID:rdPArTuYr: 缶詰に書いてある酸化防止剤って
18 : 2024/07/22(月) 09:01:01.387 ID:vDejsXYj0: >>16
あーちゃんと入ってたのな
22 : 2024/07/22(月) 09:04:05.666 ID:nn9svtn40: >>18
のっちは入ってないの？
26 : 2024/07/22(月) 09:05:59.522 ID:vDejsXYj0: >>22
お前ほんとつまんねえな友達いなさそう4ねよ
29 : 2024/07/22(月) 09:07:10.683 ID:ZvcmpIvc0: >>26
お前が殺せよ他力本願雑魚
34 : 2024/07/22(月) 09:09:38.865 ID:vDejsXYj0: >>29
無慈悲に殺してやりたいところだが俺の手が腐りそうだから嫌だ
19 : 2024/07/22(月) 09:02:36.028 ID:BEfbAh0S0: マジレスすると缶詰は真空にしたあと高圧高熱で殺菌してるから
23 : 2024/07/22(月) 09:04:18.675 ID:vDejsXYj0: >>19
一度熱処理されてるものも空けてまた真空しようとしたら腐るって事で合ってる？
保存する度に加熱しなきゃいけない？
28 : 2024/07/22(月) 09:07:07.421 ID:BEfbAh0S0: >>23
あってる
真空で殺菌してない冷蔵してないもの腐ったものは危ない菌が繁殖してる可能性高いから絶対食うな
33 : 2024/07/22(月) 09:08:58.991 ID:vDejsXYj0: >>28
真空パックしてから煮沸したら？
39 : 2024/07/22(月) 09:13:33.650 ID:AfluzgxN0: >>33
何作ろうとしてるの？
業務で販売するものならオートクレーブで滅菌しなきゃやべえし、ちゃんとした知識なけりゃ100%食中毒事故起こすからやめときな
42 : 2024/07/22(月) 09:15:08.350 ID:vDejsXYj0: >>39
いやブルーチーズがすぐ腐るからどうにかしたい
46 : 2024/07/22(月) 09:17:24.272 ID:AfluzgxN0: >>42
なんだ、その程度なら真空パックにしないで小分けにして冷凍でいいよ
食べる分だけ自然解凍
51 : 2024/07/22(月) 09:19:50.292 ID:vDejsXYj0: >>46
冷凍したらベシャベシャなるじゃん
53 : 2024/07/22(月) 09:20:50.788 ID:AfluzgxN0: >>51
ゴルゴンゾーラなんかプロでも普通に冷凍で使ってるぞ
問題ないのに
55 : 2024/07/22(月) 09:22:35.851 ID:vDejsXYj0: >>53
そうなの？解凍するときベシャベシャなってない？
65 : 2024/07/22(月) 09:26:53.624 ID:AfluzgxN0: >>55
ブルーチーズは元々柔いもの多いけどね、大丈夫
真空包装機って便利そうに思えるけど実際に活躍する場はものすごく限られる機械だと思ってる
68 : 2024/07/22(月) 09:29:02.889 ID:vDejsXYj0: >>65
メルカリで売ったらいい？
49 : 2024/07/22(月) 09:19:16.095 ID:84Qhm1HD0: >>42
大人しく腐る前に食べろ
チーズ加熱したら味変わるだろ
52 : 2024/07/22(月) 09:20:39.382 ID:vDejsXYj0: >>49
美味くなるんじゃないかと思った
製造段階で加熱とかしてないの？
56 : 2024/07/22(月) 09:22:37.413 ID:84Qhm1HD0: >>52
端折るけど加熱したら間違いなく味は変わる
チーズを加熱殺菌で保存なんて考えは捨てろ
59 : 2024/07/22(月) 09:23:58.306 ID:vDejsXYj0: >>56
まずくなる？
20 : 2024/07/22(月) 09:02:40.215 ID:wX+iXlP80: 缶に詰めて蓋をしてから缶詰ごと加熱殺菌するっぽい
24 : 2024/07/22(月) 09:04:48.104 ID:vDejsXYj0: >>20
容器の中加熱しないの？
27 : 2024/07/22(月) 09:07:07.099 ID:84Qhm1HD0: 家庭でやるような真空パックじゃあ空気抜けきらないし、業務レベルでも加熱しなきゃ厳しいよ
30 : 2024/07/22(月) 09:08:11.296 ID:vDejsXYj0: >>27
一応業務用だよ
そんな高くない
真空したあと煮沸すれば良いんだね？
36 : 2024/07/22(月) 09:12:15.381 ID:84Qhm1HD0: >>30
俺が言う業務用って工場レベルの話な
煮沸するにしても高温圧じゃないとだめだが、そのへんでできるレベルで足りるかどうか…
38 : 2024/07/22(月) 09:13:30.025 ID:vDejsXYj0: >>36
温圧ってなに？沸騰したお湯に入れるじゃ駄目なの？
45 : 2024/07/22(月) 09:16:47.302 ID:84Qhm1HD0: >>38
常圧じゃあ100℃にしかならん
もっと高温にしなきゃ死なない菌が沢山いる
50 : 2024/07/22(月) 09:19:23.269 ID:vDejsXYj0: >>45
どうやって100度以上の殺菌してるの？バーナーか何かで炙ってんの？
54 : 2024/07/22(月) 09:21:05.047 ID:84Qhm1HD0: >>50
水の沸騰温度と圧力の関係は中学までの理科でやるはずだが…
58 : 2024/07/22(月) 09:23:37.320 ID:vDejsXYj0: >>54
知らねーよ学校の授業なんか寝てたからな
水が100度超えないのは知ってる
61 : 2024/07/22(月) 09:24:50.561 ID:hWzyVleVH: >>58
水って100度越えないの？
62 : 2024/07/22(月) 09:26:22.226 ID:vDejsXYj0: >>61
圧力鍋かければもう少し上がる
67 : 2024/07/22(月) 09:27:38.408 ID:hWzyVleVH: >>62
越えるんじゃん
ウソつくなよ
70 : 2024/07/22(月) 09:29:35.331 ID:vDejsXYj0: >>67
自分で調べて考えろタコ
63 : 2024/07/22(月) 09:26:22.930 ID:OM0Zmy/80: >>61
マジレスするとこえる
64 : 2024/07/22(月) 09:26:46.979 ID:vDejsXYj0: >>63
何度まで？
72 : 2024/07/22(月) 09:30:03.854 ID:OM0Zmy/80: >>64
20000℃くらいそれ以上はプラズマ化する
77 : 2024/07/22(月) 09:31:22.843 ID:vDejsXYj0: >>72
どうやってそこまで上げるの？
31 : 2024/07/22(月) 09:08:48.406 ID:84Qhm1HD0: 酸素なくても活動できる菌とか普通にいるからな
高温高圧で殺菌…と言いたいところだけど百度程度耐える菌もまたたくさんいる
35 : 2024/07/22(月) 09:11:16.275 ID:vDejsXYj0: >>31
あーそうそう人間の皮膚にいる黄色葡萄球菌は数十分沸騰したお湯の中でも生きてるらしいね
だから寿司屋が素手で寿司握ってるが衛生面厳しい欧米では駄目
37 : 2024/07/22(月) 09:13:08.352 ID:84Qhm1HD0: >>35
そうそう
安全性考えるなら自分で作ろうなんて思わないのが一番
40 : 2024/07/22(月) 09:14:26.472 ID:vDejsXYj0: >>37
まあ黄色葡萄球菌で重症化ってよっぽどだけどね
32 : 2024/07/22(月) 09:08:49.321 ID:8NjSHEBD0: 中にクマムシが入ってたらどうなるの？
48 : 2024/07/22(月) 09:18:50.666 ID:+GrATPbS0: 酸素を必要としない嫌気性菌とかいるから
57 : 2024/07/22(月) 09:23:36.333 ID:D55mEohE0: ゴルゴンゾーラ牛丼作って食ってそう
60 : 2024/07/22(月) 09:24:20.183 ID:vDejsXYj0: >>57
ハチミツと混ぜてパンに塗る
66 : 2024/07/22(月) 09:27:07.035 ID:QbLySGJ50: とんでもねえ馬鹿だな
こういうのがいるから食中毒はなくならないんだろうな
69 : 2024/07/22(月) 09:29:16.680 ID:vDejsXYj0: >>66
56すぞ
76 : 2024/07/22(月) 09:31:07.092 ID:urN+kA1M0: >>69
殺せる門なら殺してみろよw
71 : 2024/07/22(月) 09:29:57.647 ID:D55mEohE0: なんだこいつ
知能の低さに対して怒りの沸点低すぎだろ
75 : 2024/07/22(月) 09:31:06.270 ID:vDejsXYj0: >>71
怒ってねえよ口の悪いゴミ一匹処分してやろうと慈悲の気持ちが芽生えただけ
78 : 2024/07/22(月) 09:31:27.451 ID:urN+kA1M0: >>75
殺害予告されたけどいつ殺しにくるの？w
73 : 2024/07/22(月) 09:30:38.737 ID:TPci9LuH0: ちなみにスレタイの意味はみんな理解できてるの？
74 : 2024/07/22(月) 09:30:56.958 ID:g51Q6YfSr: なんかキレててワロタ