【速報】プロ野球選手会、ついに動く「FAの人的補償を無くせ」

1 : 2024/01/22(月) 20:10:56.650 ID:204hPWR.2
プロ野球選手会「制度自体が問題」、ソフトバンク人的補償騒動で撤廃訴え ヒアリングへ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f4bc528dd63e0558975f0238dda4364e81a3efb
2 : 2024/01/22(月) 20:11:19.095 ID:9oELSyfzQ
でも自動FAは嫌です
3 : 2024/01/22(月) 20:11:23.687 ID:204hPWR.2
動き出した模様
4 : 2024/01/22(月) 20:11:38.881 ID:204hPWR.2
プロ野球西武からフリーエージェント(FA)を行使してソフトバンクに移籍した山川穂高内野手(32)の人的補償を巡り、波紋が広がっている。西武は人的補償として甲斐野央投手(27)の獲得を発表しているが、発表前には28選手のプロテクト(凍結)から外れたとみられる和田毅投手(42)を指名するとの一部報道があったことから、混乱を招いた。今回の騒動を巡り、日本プロ野球選手会の森忠仁事務局長と、選手会顧問弁護士の松本泰介氏が産経新聞の取材に応じ「(人的補償について)いろんな選手に話を聞きたいし、本人にも話を聞ければ」などとして、2月の春季キャンプ期間中にヒアリングを実施する意向を明らかにした。

プロ野球のFA規約では旧所属球団が人的補償を求めた場合、移籍先の球団がプロテクトした28人から外れた選手の中で1人を獲得。一方、旧球団が金銭による補償を選択した際は、選手の年俸ランクに応じて補償する金額が変動する仕組みになっている。

森事務局長は「(FA制度に)『補償』があること自体が、まずは大きな問題」とした上で、「何らかの補償があると、球団も(獲得に)二の足を踏むし、人的補償を巡っては過去にも他球団で問題があった。補償があると、選手も(FA行使の)手は上げにくくなる」として、人的補償の撤廃を求める姿勢を強調する。

■不正行為に明確な罰則規定なし

人的補償を巡ってプロテクトされた選手のリストは非公開となっており、当該の球団だけしか把握できないことになっている。そのため、本来はプロテクトされていた選手を指名するなどの不正な行為があった場合でも日本野球機構(NPB)がチェックできず、明確な罰則規定がないのも現状だ。

松本氏は「プロテクトのリスト自体が2球団しか見られないし、われわれも(選手会も)分からない部分がある。(不正があった場合に)12球団と選手会が委員を双方で出しあう方法はある」として、第三者委員会のような形でチェック機能を強化すべきだと主張する。

選手会では、今回の問題を巡る以前から、人的補償や金銭補償の撤廃を求めるとともに、FA権取得までの期間を6年に短縮(現行は大学・社会人7年、高校出身者は8年)することなどを球団側に要請している。

森事務局長は「現在のFA制度は(選手にとって)使いにくい。多くの選手がFAを行使できる形にして、各球団もそこから補強すればいい」として、今後もFA制度の改革を球団側に求めていく。(浅野英介)

5 : 2024/01/22(月) 20:12:05.378 ID:204hPWR.2
和田のせいで大事になってもうた
6 : 2024/01/22(月) 20:12:17.026 ID:UlaBceJP.
自動FA飲むしかないで
7 : 2024/01/22(月) 20:12:50.932 ID:zNeDHcGFi
自動FAにしろよ
強奪球団の1強になっておもんなくなるだけやで
8 : 2024/01/22(月) 20:12:54.202 ID:6Avp6fmCk
選手会じゃないんかい
9 : 2024/01/22(月) 20:13:12.263 ID:204hPWR.2
>>人的補償を巡っては過去にも他球団で問題があった。

ん?

14 : 2024/01/22(月) 20:14:00.860 ID:hk8lAYa41
>>9
岩瀬やろ
24 : 2024/01/22(月) 20:16:01.961 ID:6Avp6fmCk
>>14
小久保やろ
32 : 2024/01/22(月) 20:18:05.775 ID:hk8lAYa41
>>24
小久保は脱税しただけやろ
34 : 2024/01/22(月) 20:18:47.418 ID:DIooETxCh
>>32
小久保は脱税の方法広めてたブローカー定期
36 : 2024/01/22(月) 20:18:52.476 ID:6Avp6fmCk
>>32
小久保も引退ちらつかせた記事が出てたぞ
95 : 2024/01/22(月) 20:27:33.314 ID:hk8lAYa41
>>34>>36
よくそんな奴に監督させるなあ
180 : 2024/01/22(月) 20:34:57.268 ID:BxG1b/5Na
>>36
他球団じゃないやん
10 : 2024/01/22(月) 20:13:13.033 ID:jPLsaW5CJ
これ幸いと選手会まで便乗してきとるしなかなか鎮火せんな
11 : 2024/01/22(月) 20:13:41.472 ID:hk8lAYa41
ここで選手会が動いたってことは和田が人的補償で甲斐野がプロテクトだったのが覆ったってこと認めたって事やな
12 : 2024/01/22(月) 20:13:42.063 ID:AVXDY1eBL
プロテクトリスト変更はやばい
SBも西武も両方黙ってるわ
15 : 2024/01/22(月) 20:14:22.632 ID:PNMWu/XOy
>>12
抜け穴だらけの現行ルール上は問題ないし
13 : 2024/01/22(月) 20:13:49.176 ID:aQTfR3ZZY
実際人的補償とかいらんよな
だれのための制度やねんこれ
16 : 2024/01/22(月) 20:14:25.040 ID:hk8lAYa41
>>13
こうやって嫌がらせできるなら価値あるやろ
20 : 2024/01/22(月) 20:15:24.092 ID:nrK4VE/cy
>>13
ドラフト番組のくじ引きが必要な勢力やろ
21 : 2024/01/22(月) 20:15:43.763 ID:204hPWR.2
>>13
戦力均衡のため
17 : 2024/01/22(月) 20:14:36.907 ID:4sa/g5oxr
シュバババ(選手会がすり寄る音)
18 : 2024/01/22(月) 20:14:40.868 ID:yRXx.Vw9P
人的補償のせいでFA参戦できんとかあるんかな
19 : 2024/01/22(月) 20:15:18.135 ID:Q2fPrmRs0
金銭も無くせは流石に無理やろ
22 : 2024/01/22(月) 20:15:47.123 ID:MIDXrSj0E
指名権でええやろ
23 : 2024/01/22(月) 20:16:00.985 ID:ZYJ8gNccZ
多くの選手が行使できるのが目的なら
自動FAでいいんじゃ?
25 : 2024/01/22(月) 20:16:03.510 ID:92EqfdeuE
じゃあ自動FAな
26 : 2024/01/22(月) 20:16:21.421 ID:UmSG5vfkT
ドラフトも人的もエンタメだから今更無くさんやろ
やりたいなら全員年俸半減にFAも15年や
27 : 2024/01/22(月) 20:16:48.321 ID:DIooETxCh
自動FAでええやん
それか金銭をつけるか
29 : 2024/01/22(月) 20:17:19.715 ID:FDH6MV.v.
代案ないから何も変わらんよ
30 : 2024/01/22(月) 20:17:20.380 ID:1OCWTtBjD
でも自動FA嫌ンゴおおおおお!!!
31 : 2024/01/22(月) 20:17:21.335 ID:xxLqSuWMF
代案くらい出せよ珍カスOBのクソ森
35 : 2024/01/22(月) 20:18:51.917 ID:HfayGXA.o
○○FAの人的だからお前今日中に荷物整理しとけよなんて言われたらロッカールームと寮に墨汁ぶちまけるわ
首脳陣を殴ってもいいレベル
37 : 2024/01/22(月) 20:18:59.748 ID:Z38DkUfZ9
指名権とか相手の順位で放出側の順番が歪むのがおかしいし無理やろ
38 : 2024/01/22(月) 20:19:00.212 ID:VeEhoDeN2
ならサラリーキャップ入れよか
39 : 2024/01/22(月) 20:19:24.314 ID:gILTgp0Au
選手達からしたら実質理不尽トレードだから仕方ないけど
ファンあってのプロ野球なんだからなくすのはおかしいわ

FAで主力強奪されたファンが野球見るの辞めないのは「人的で実質トレードや!」って強がりが言えるのも理由の一つやん
ファンが野球を面白く見るためならいくらでも改善すべきやけど、ファンがつまらないと思う方向にルールを変えるな

50 : 2024/01/22(月) 20:21:01.049 ID:aQTfR3ZZY
>>39
ファンが不満を抱くなら球団がそうさせないように努力するだけでは?
150 : 2024/01/22(月) 20:32:33.589 ID:gILTgp0Au
>>50
だから努力して「補償は撤廃しません」って言ってるだけやん
51 : 2024/01/22(月) 20:21:15.007 ID:hk8lAYa41
>>39
そう言うの見て騒ぐのもまた楽しみやからな
TBSとか率先して戦力外の選手ネタにしてるし
64 : 2024/01/22(月) 20:22:27.787 ID:7lXScdmIH
>>39
NPB選手は移籍の拒否は出来ないって誓約に同意しとるからね

嫌ならNPB選手にならなければ良いんよ

40 : 2024/01/22(月) 20:19:46.711 ID:Hxsy.6/zp
人的補償で福地貰ったし、ありがたい制度
76 : 2024/01/22(月) 20:24:28.455 ID:sKvqDlqg/
>>40
ただ人的補償ってトレードと比較して当たりは少ないイメージあるわ
最近だとせいぜい一岡小野酒居くらいやろ
41 : 2024/01/22(月) 20:20:02.514 ID:Q51Lbm41w
ワイは人的好きやけど
なんかドラマ性あるやん?
42 : 2024/01/22(月) 20:20:05.621 ID:L3WZJIfn6
便器と和田がルール守らなかっただけなのにどさくさにまぎれて補償が悪い!制度無くせ!は草
コメント欄もXも反対ばっかやん、何考えてこのタイミングで主張したんや選手会さんは
55 : 2024/01/22(月) 20:21:46.666 ID:5pmzfmHCF
>>42
選手会いっつも要求が強欲なんよな
63 : 2024/01/22(月) 20:22:24.262 ID:u/Nt91eEr
>>42
センス無いよなー
世論に訴えかけるにはあまりにお粗末
43 : 2024/01/22(月) 20:20:12.403 ID:9oELSyfzQ
補償はなんも付けたくないサラリーキャップもやだ自動FAは嫌だ
は?
44 : 2024/01/22(月) 20:20:20.080 ID:GuvlFhSnu
これは功労者のベテランだろうが温情もなくプロテクト外そうとするクソみたいなチームが多いのが問題なんやろ
57 : 2024/01/22(月) 20:21:48.024 ID:6Avp6fmCk
>>44
そら来年引退する可能性あるベテランより若手守るでしょ
今回は一軍でも活躍してた和田を外したのが意味わからんだけで普通のことよ
45 : 2024/01/22(月) 20:20:25.371 ID:bc1G.rzmU
FA短縮されるなら契約金も下がって然るべきやと思うんやがその点は考慮されてんのか?
メジャーはどうなってんやろ
47 : 2024/01/22(月) 20:20:49.058 ID:M1th9E/rF
高卒の一生をクジ引きで決めるななんて非人道的行為を黙認しておいてなに言うてるねん
48 : 2024/01/22(月) 20:20:53.143 ID:gDC3ggGX/
自動FAってなんや
53 : 2024/01/22(月) 20:21:31.747 ID:9oELSyfzQ
>>48
FAの年数経ったら自動的にFA使うことになる制度やで
だからキムショーは増える
73 : 2024/01/22(月) 20:24:06.726 ID:gDC3ggGX/
>>53
ほーん
49 : 2024/01/22(月) 20:20:59.182 ID:Cq3lHcXTg
ほな自動FAにしよか
52 : 2024/01/22(月) 20:21:24.035 ID:zVwnIAonv
補償なしなら自動FAやろ
54 : 2024/01/22(月) 20:21:40.443 ID:wdHWC/fqA
Aランク→ドラフト2位
Bランク→ドラフト3位
Cランク→無し

これでええ

236 : 2024/01/22(月) 20:39:35.135 ID:Rn0zipxmR
>>54
A 1巡目無し
B 2巡目無し
C 3巡目無し
獲得側はこれでいこう
56 : 2024/01/22(月) 20:21:47.323 ID:5JUaTk0qB
まあ人的は要らんよな
サラリーキャップはあった方がええけどNPBでそれに賛成する人や団体が無さそう
77 : 2024/01/22(月) 20:24:34.898 ID:5S7C0MR9c
>>56
戦力の均衡のためには必須やぞ
90 : 2024/01/22(月) 20:27:00.235 ID:5JUaTk0qB
>>77
選手には低い方に合わせるメリット無いし
球団も企業の広告塔って性質がね
58 : 2024/01/22(月) 20:22:05.568 ID:LlX/4egGx
小田は人的補償に感謝してたけどな
59 : 2024/01/22(月) 20:22:10.293 ID:0LgbuvFpT
會澤だっけ今の選手会会長?便乗する事件ちゃうよほんま
アホに指揮執らしたらアカンわ
86 : 2024/01/22(月) 20:26:22.507 ID:UmSG5vfkT
>>59
現役選手の役員なんてただのお飾りやろ
森とかいうカスが事務局長就いてから我田引水なことばかり言いおる
60 : 2024/01/22(月) 20:22:11.116 ID:0T8RsT3FT
昔と違ってガチ一流はメジャー行くからFA戦士の質が落ちてるのは間違いないわ
プロテクト36人ぐらいかドラフト券でエエやろ
61 : 2024/01/22(月) 20:22:12.095 ID:5BU/HlZsr
FAは全員なれよ、移籍と再契約で給料の上限変えるとかすればそれなりに残るやつもいるやろ。
62 : 2024/01/22(月) 20:22:19.465 ID:bc1G.rzmU
ぶっちゃけ和田叩きもソフトバンク叩きも現行の制度じゃ何の問題もない感情論でしかないからな
何かを変える為に制度にメスを入れようとするのはええことや
65 : 2024/01/22(月) 20:22:40.975 ID:LlSyYRaL6
ソフトバンクのゴタゴタの人的補償の撤廃になんの関係があんねん
透明化しろっていうのがスジやろ
66 : 2024/01/22(月) 20:22:48.117 ID:NJ.8YuG.y
自動FA(FA短縮)
完全ウェーバー
サラリーキャップ(贅沢税)
この辺は当然一緒に導入だよな
67 : 2024/01/22(月) 20:22:53.423 ID:eINUFUfvw
和田の件ってソフトバンクがやらかして西武が得をしたように見えるけど西武ファン怒ってるよな
104 : 2024/01/22(月) 20:28:29.661 ID:AVXDY1eBL
>>67
和田よりは甲斐野のほうがいいよ
だから甲斐野はプロテクトされてたでしょ
124 : 2024/01/22(月) 20:30:46.072 ID:eINUFUfvw
>>104
つまり交渉でより良い条件を引き出せたんやろ
何で叩くか分からん
68 : 2024/01/22(月) 20:23:04.664 ID:FDH6MV.v.
選手会なんてあれやれこれやれで対案なしの乞食でしょ
上がこんな無能なら球団もまともに相手にしないよw
69 : 2024/01/22(月) 20:23:04.775 ID:pe7R8Z8HM
あーあ和田のせいで火付いた
まあ元々燻ってたけど
70 : 2024/01/22(月) 20:23:21.274 ID:vpAUyKC.O
まあ正論だけど
チーム間の格差が酷くなるで?
71 : 2024/01/22(月) 20:23:36.424 ID:CNqad4Dhi
選手会って基本自分らの都合のいいことしか言わんから何も役に立たんよな
もう少し建設的な話し合いできんのか
72 : 2024/01/22(月) 20:23:44.609 ID:U6X./Gmfu
ドラフト指名権でええな
74 : 2024/01/22(月) 20:24:08.716 ID:xxLqSuWMF
やっぱ會澤顔からして無能だしなんでも森の言う事そうっすね、そうっすねってなんでも言いなりになってそう

さっさと引退して辞めろ

75 : 2024/01/22(月) 20:24:24.295 ID:adh1nC/hR
便器が和田をプロテクト外したのが全ての問題の始まりであってこんなのは問題のすり替えじゃねえか
78 : 2024/01/22(月) 20:25:07.838 ID:kG8XPwEkO
たかが選手が
79 : 2024/01/22(月) 20:25:11.173 ID:QvujW3T0f
人的補償が悪いみたいな事言ってるが悪いのは和田をプロテクトしなかったソフトバンクだけだろ
何で制度自体がおかしいって話になるんだよ
80 : 2024/01/22(月) 20:25:27.913 ID:7lXScdmIH
自動FAやとサラリーキャップは必須になるな
81 : 2024/01/22(月) 20:25:28.003 ID:4graZPZ66
ええけど自動FAとぜいたく税導入しろよ
82 : 2024/01/22(月) 20:25:28.273 ID:LlX/4egGx
人的補償なくすなら代案用意せーや
ただなくせってだけなのは都合良すぎ
83 : 2024/01/22(月) 20:25:47.716 ID:Y7k6Jf8QF
ルールを破ったってことに対する問題提起がルールが厳しいから!いらない!てめちゃくちゃな理論だよな
84 : 2024/01/22(月) 20:25:58.252 ID:zqRuFmEa3
それなら自動FAになるだけやろ?
85 : 2024/01/22(月) 20:26:13.999 ID:L3WZJIfn6
補償無くした場合の代案提示も選手会はしてねえんだよなこれ
それに加えてFA6年も要求とかマジでバカしかいないんじゃないか
87 : 2024/01/22(月) 20:26:24.261 ID:vnrF04jJe
人的保証の制度に問題があるかもしれんけどそれはそれとして今回のすり替えが起こったことをどうにかしろよ
88 : 2024/01/22(月) 20:26:27.648 ID:gRIjqcSQd
お前毎回言ってるけど行動しないじゃん
89 : 2024/01/22(月) 20:26:41.154 ID:mjLOzy1.b
指名権でええやろ
Aが2位指名権Bが3位指名権でそれぞれ最後尾にしたら影響も少ない
105 : 2024/01/22(月) 20:28:31.923 ID:4graZPZ66
>>89
ただ翌年の戦力減退が半端じゃないからなあ
移籍を早くしてドラフト遅らせるならまあええかな
91 : 2024/01/22(月) 20:27:05.136 ID:yGDNWEZ62
冷静に考えると入り口からして相当不公平やもんな
金満球団か金欠球団かで相当変わるのにその分水嶺は運がほとんどのドラフトという
102 : 2024/01/22(月) 20:28:27.588 ID:gILTgp0Au
>>91
その不公平をなくすために作られた自由枠や希望枠を
その金満球団達が自ら潰してるからしゃーないわな
あの頃の裏金もらって入団してた奴らを吊し上げて見せしめ行わないと無理や
92 : 2024/01/22(月) 20:27:12.399 ID:C7I0F0L9h
こいつらドラフト指名権譲渡にも反対しよるから話が進まんねん
96 : 2024/01/22(月) 20:27:38.401 ID:xxLqSuWMF
無能珍カスOB森忠仁
97 : 2024/01/22(月) 20:27:49.053 ID:Tyru1s3Jb
Aランク→旧年俸の200%の金銭
Bランク→旧年俸の150%の金銭
Cランク→旧年俸の100%の金銭
これでどうや
107 : 2024/01/22(月) 20:28:52.236 ID:9oELSyfzQ
>>97
金銭もやめろ言うてるんやで
129 : 2024/01/22(月) 20:31:08.626 ID:Tyru1s3Jb
>>107
何も補償なしは無理やろうから人的なし金銭のみが妥当ちゃうかなと思ってな
155 : 2024/01/22(月) 20:33:09.652 ID:4graZPZ66
>>129
サラリーキャップ導入からスタートじゃないと金銭補償が一番厚くしにくいのがね・・・
230 : 2024/01/22(月) 20:39:14.942 ID:Tyru1s3Jb
>>155
贅沢税は必要やろうね
孫正義ライン爆誕や
241 : 2024/01/22(月) 20:39:59.584 ID:6Avp6fmCk
>>230
引退後支払うはで終わりやろ
大谷のせいで全て茶番になったわ
265 : 2024/01/22(月) 20:41:12.533 ID:4graZPZ66
>>230
ぜいたく税よりはサラリーキャップかなあ
284 : 2024/01/22(月) 20:43:08.435 ID:Tyru1s3Jb
>>265
サラリーキャップって実際可能なんか?
上限ギリギリで優勝なんかしたら年俸調停起きまくりちゃう?
301 : 2024/01/22(月) 20:44:41.912 ID:4graZPZ66
>>284
結果として放出祭りになるやろな
そして翌年以降は再建期になると
325 : 2024/01/22(月) 20:45:48.738 ID:U69Hk/5Dc
>>301
まぁそうやって順繰りに強いチーム変わるのがサラリーキャップ設ける理由やしな
156 : 2024/01/22(月) 20:33:12.679 ID:5pmzfmHCF
>>129
金銭だけやとお構いなしに取りまくる金満球団おるやろ
110 : 2024/01/22(月) 20:29:17.074 ID:4graZPZ66
>>97
金銭厚くするのが一番きついんや
これは貧乏球団がFA選手取れなくなるという一番被害被る側になるから
111 : 2024/01/22(月) 20:29:17.476 ID:RgUdlGQHI
>>97
やるなら新年俸やろ
99 : 2024/01/22(月) 20:27:54.131 ID:H/boyJH71
とりあえずMLB真似とけ
108 : 2024/01/22(月) 20:28:52.522 ID:zVwnIAonv
>>99
それやろうとすると反対されるんだよなあ
134 : 2024/01/22(月) 20:31:26.721 ID:hk8lAYa41
>>99
あっちもあっちで無駄に選手会強いやろ
100 : 2024/01/22(月) 20:28:08.333 ID:mliZVeLK9
現状Bクラスの人的枠増やすくらいやろ
そもそも和田が漏れるくらい層厚いチームが毎年FA獲りにいくのがおかしい
101 : 2024/01/22(月) 20:28:16.700 ID:gRIjqcSQd
ドラフトはAクラス二枚取りとかになったときどうなんねん
113 : 2024/01/22(月) 20:29:22.496 ID:C7I0F0L9h
>>101
一人・・・2位譲渡
二人・・・1位2位譲渡

でどうや

115 : 2024/01/22(月) 20:29:55.019 ID:VeEhoDeN2
>>113
いや二人の場合誰に譲渡すんねんそれ
126 : 2024/01/22(月) 20:30:54.305 ID:C7I0F0L9h
>>115
放出元やけど
127 : 2024/01/22(月) 20:31:04.109 ID:4graZPZ66
>>115
現行のルールに合わせると同一リーグと先に決まった方優先やないか?
131 : 2024/01/22(月) 20:31:11.067 ID:OPaitpItv
>>113
2位やと上位チーム有利にならんか?
142 : 2024/01/22(月) 20:32:17.699 ID:C7I0F0L9h
>>131
せやけど当事者以外のチームに不利益出すわけにもいかんからなあ
231 : 2024/01/22(月) 20:39:15.981 ID:7lXScdmIH
>>142
その考えって必要なん?
103 : 2024/01/22(月) 20:28:28.201 ID:4cO.3qYn6
そらこの流れになるわな。
109 : 2024/01/22(月) 20:29:04.989 ID:eINUFUfvw
選手会は人的廃止でFA活発になり発展するって建前なんやから代案出せってのはズレとる
121 : 2024/01/22(月) 20:30:21.026 ID:fJVs/wRwu
>>109
FA活発になったら年俸上がるとおもとるんやろけど実際どうやろな
133 : 2024/01/22(月) 20:31:21.256 ID:MuaVl/iwO
>>121
上がるなら選手的にはええんちゃう
125 : 2024/01/22(月) 20:30:48.761 ID:zVwnIAonv
>>109
遺跡の活発化=発展ってのがもはや詭弁
137 : 2024/01/22(月) 20:31:43.589 ID:4graZPZ66
>>109
FA活発だけじゃ意味ないんよね
金がある球団が乱獲するだけだから
112 : 2024/01/22(月) 20:29:21.374 ID:n0Iu8T6Mm
じゃあドラフト指名権ね
Aランクはもちろん1指名権
114 : 2024/01/22(月) 20:29:43.817 ID:0LgbuvFpT
ドラフト指名権は人的補償より更にFA停滞するやろ
日本のドラフトはメジャーと違ってエンタメの1つやし、それで選ぶ枠1つ減る方を気にする
138 : 2024/01/22(月) 20:31:44.584 ID:zVwnIAonv
>>114
完全ウェーバーやな
116 : 2024/01/22(月) 20:30:08.740 ID:bc1G.rzmU
ドラフト指名権の補償は1位指名権の剥奪でええやろ

そもそも現行の制度だと補強に積極的で優勝する様な強いチームでも、1位指名のくじ引きには問答無用で参加出来るのがクソすぎる
しかも最下位チームでもくじで負けまくってハズレハズレの1位となることもある

これのどこが戦力均衡やねん

117 : 2024/01/22(月) 20:30:09.966 ID:nVCjI9.xk
金銭大量に渡すとか
118 : 2024/01/22(月) 20:30:10.434 ID:iBsGHnVqL
じゃあ自動FA認めろや
119 : 2024/01/22(月) 20:30:16.139 ID:oEY/CQ70H
選手会とかいう何の意味もない組織
120 : 2024/01/22(月) 20:30:20.183 ID:X87qc.WF5
選手会が言うてんねんから補償なくせ
122 : 2024/01/22(月) 20:30:28.843 ID:U2PHqbYOC
自動FAしかないわな
良い選手なら高騰ゴミなら解雇やから平等で分かりやすいやん
123 : 2024/01/22(月) 20:30:34.989 ID:ZoF2DWveL
人的補償必要に決まってるやん
トレードだってあるんだし選手の移動もう慣れろよ
130 : 2024/01/22(月) 20:31:10.274 ID:gRIjqcSQd
自動FAはキムショー出る代わりにキムショー取らなきゃいけない理論あるけどどうなんやろ
132 : 2024/01/22(月) 20:31:20.251 ID:479epyST7
貧乏球団は育成に全振りするしかないんやね
135 : 2024/01/22(月) 20:31:37.426 ID:xxLqSuWMF
FA活発にしたいンゴ
でも自動FAは嫌ンゴ

高卒の集まりらしい考え

136 : 2024/01/22(月) 20:31:40.674 ID:JYrPqxE1W
人的補償なんてやめろドラフト権でええやん
139 : 2024/01/22(月) 20:31:50.568 ID:gILTgp0Au
ドラフト指名権はマジであると思うわ
なんと言ってもアマチュア選手は選手会に加入してないから守る必要がないし
151 : 2024/01/22(月) 20:32:51.412 ID:MuaVl/iwO
>>139
ドラフトは時期的にfaで抜けた年の分が補償されるわけではないのがね
177 : 2024/01/22(月) 20:34:47.761 ID:4graZPZ66
>>151
後は現ドラかね
条件満たす選手は全員にしてFA取られた球団の指名権が繰り上がるようにするとかじゃないか
350 : 2024/01/22(月) 20:47:38.638 ID:Vm4wSEVqK
>>139
誰かも既に書いてるけどそれって結局二球団間の問題からドラフト絡みで全球団に影響出ることになるし不公平やないか?
140 : 2024/01/22(月) 20:32:03.663 ID:tMZAWjWRa
貧乏貧弱球団の立場考えーや
161 : 2024/01/22(月) 20:33:27.740 ID:zVwnIAonv
>>140
貧乏なのが悪い論もええけど金満ばかり勝つようになったらエンタメとして成り立つか?というのは考えりゃわかるもんな
176 : 2024/01/22(月) 20:34:46.258 ID:/AXK6n2N8
>>161
金満の抑制と貧乏球団の排斥は同時に行うべきやと思うで
金使わんカス親会社は戦力均衡に反してるから
189 : 2024/01/22(月) 20:35:43.122 ID:p0t1pB16P
>>176
貧乏「ほな辞めるわ」
そしてプロ野球は4球団へ…
191 : 2024/01/22(月) 20:35:44.678 ID:4graZPZ66
>>176
それ言い出すとMLBみたいに高値で球団売るみたいなのが常態化されてまうからなあ
オーナーがホイホイ変わったらむしろ選手に不利なんよね
206 : 2024/01/22(月) 20:37:35.478 ID:/AXK6n2N8
>>189
プロ球団持ちたい会社って結構おると思うぞ?

>>191
とはいえ選手からしたら金出すオーナーの方がええのは事実やん
それこそどの球団も全ての選手に対して満足いく年俸出してればFAのしたくなる選手もかなり減るやろ

242 : 2024/01/22(月) 20:40:00.106 ID:4graZPZ66
>>206
プロ野球に金出しても選手に金出すかなんて誰もわからん
仮にオーナー側の経営状態が悪化して球団主導の米騒動が起きても選手は文句言う権利なんかなくなる
選手に不利になりかねないのはやめるべきや
207 : 2024/01/22(月) 20:37:36.329 ID:zVwnIAonv
>>176
使わんのか使えんのか
別に排斥してもいいけどそんな簡単に親会社入れ替えるとかちょっとリーグとして不安定すぎる
229 : 2024/01/22(月) 20:39:14.181 ID:/AXK6n2N8
>>207
使わんにしろ使えんにしろや
排斥前提になったら本当に持ち続けたい会社しか球団持てんのやからそんなコロコロ入れ替わることもないやろ
244 : 2024/01/22(月) 20:40:09.892 ID:zVwnIAonv
>>229
なら基準を作らんとな
まあそこまでひどい球団は今ないでしょ
総年俸20億未満とかならともかく
263 : 2024/01/22(月) 20:41:10.144 ID:/AXK6n2N8
>>244
まあだから結局贅沢税的な上限設けるなら加減も儲けろよってよくある論調に落ち着くわけやな
141 : 2024/01/22(月) 20:32:06.646 ID:n7ijJfK5e
人的もドラフト指名券も嫌なら
少なくとも自動FAとサラリーキャップ導入が交換条件やろな
144 : 2024/01/22(月) 20:32:19.000 ID:ZoF2DWveL
人的補償はダメでトレードはオッケーなんか?!
145 : 2024/01/22(月) 20:32:21.502 ID:3JQi9lGba
自動FAもやだやだするんだろ?
146 : 2024/01/22(月) 20:32:21.595 ID:qEVg9Y3Z6
選手会って地味に頭悪いよな
147 : 2024/01/22(月) 20:32:22.585 ID:Y4zuUGrmv
トレードならわかるけどFAで人的補償はほんと意味不明すぎるわな
そもそもFA取得まで長すぎるし最初の球団自分で選ぶことすらできないのに色々終わってるやろ
163 : 2024/01/22(月) 20:33:39.751 ID:gILTgp0Au
>>147
恨むんなら裏金問題で自由に選ぶ権利を失わせた過去の自由枠のあいつらなんやけどな
あいつら裏金問題をなかったことのように振る舞っとるから
148 : 2024/01/22(月) 20:32:29.325 ID:qHqTuAGdn
今まで通りでよくね?
154 : 2024/01/22(月) 20:33:09.084 ID:6Avp6fmCk
>>148
プロテクトリストを第三者に渡すだけでええねん
172 : 2024/01/22(月) 20:34:22.010 ID:qHqTuAGdn
>>154
面白いから公開制でええわ人的決まるまでずっとガイガイ出来る
149 : 2024/01/22(月) 20:32:29.551 ID:/AXK6n2N8
行きすぎた金満が戦力偏らせたら興行としてのリーグが終わるからなんらか抑制はいるわな
逆に金使わない雑魚球団がいたらそれはそれで何らか懲罰すべきやとも思うけどな
175 : 2024/01/22(月) 20:34:38.363 ID:zVwnIAonv
>>149
雑魚なままだと球団経営が立ちいかなくなるやろ
152 : 2024/01/22(月) 20:32:52.815 ID:aQTfR3ZZY
このスレみても分かるように、人的補償賛成派ってFAの抑止力としか見てないんだよね
抑止力としても現状機能してないからなくしてもええやろって話やと思うんやけど
193 : 2024/01/22(月) 20:35:52.692 ID:zVwnIAonv
>>152
抑止力でもないわ
戦力均衡だよ
223 : 2024/01/22(月) 20:38:39.716 ID:h2A/wmtQT
>>152
だから自動FAやん
153 : 2024/01/22(月) 20:32:57.984 ID:4cO.3qYn6
MLB真似るならただの自由契約でいいのでは?
157 : 2024/01/22(月) 20:33:16.890 ID:479epyST7
でもタンパリングもついでに無くす方向で行かないとな
158 : 2024/01/22(月) 20:33:17.926 ID:0LgbuvFpT
球団は自分達の経営と選手側のことも考えて決めないといけないのに対して、選手会側はテメエの事しか考えてないから話が合うわけがない
159 : 2024/01/22(月) 20:33:20.554 ID:s3ylxe1H4
ほなら指名権譲渡しましょうね〜
160 : 2024/01/22(月) 20:33:23.440 ID:U2PHqbYOC
日本では戦力強化はほぼドラフトしか無いんやから指名権剥奪の方がFA獲得に消極的になるやろ
162 : 2024/01/22(月) 20:33:37.004 ID:M1th9E/rF
ドラフト指名権でええやろ
クジ2回引けるとか面白そうやん
164 : 2024/01/22(月) 20:33:44.916 ID:U2PHqbYOC
指名権なら人的の方がマシ
165 : 2024/01/22(月) 20:33:47.520 ID:iBsGHnVqL
選手会側もこの主張は無理筋やと思っとるやろ
結局誰もFA制度変えようなんて思ってない
201 : 2024/01/22(月) 20:37:20.517 ID:8dFQLGpcG
>>165
実質部外者な事務局長が騒いでるだけで現役選手は無理やろとしか思って無いやろな
166 : 2024/01/22(月) 20:33:52.698 ID:9oELSyfzQ
別の作ったり自動FAにしないと抑止力で
戦力均衡のお題目もなくなるんやが
167 : 2024/01/22(月) 20:33:54.964 ID:OA7XcO9ES
人的補償の撤廃なんてオーナー会議が飲むわけないやろ
168 : 2024/01/22(月) 20:34:08.140 ID:A.ZlL35SN
正直ソフバンの狙い通りやろこの動き
181 : 2024/01/22(月) 20:35:00.791 ID:6Avp6fmCk
>>168
王が文春にタレコミするのも計画のうちやったんか…
169 : 2024/01/22(月) 20:34:08.529 ID:cuQqle10K
ドラフト指名権でええやん
自前で育成出来ないカス球団だから強奪に走るんやし
ドラフト参加しなくてええやろ
170 : 2024/01/22(月) 20:34:11.244 ID:rdwJxv.qC
自動FAでええやん
171 : 2024/01/22(月) 20:34:13.208 ID:QAFcjmfvc
こいつら人的補償についてブチギレてる癖に何で補償なしのノンテンダーにキレてたの?
糖質なの?
214 : 2024/01/22(月) 20:38:01.401 ID:rdwJxv.qC
>>171
ノンテンダーなんて言って期間外に自由契約にしてるからキレてたんやない?
237 : 2024/01/22(月) 20:39:40.559 ID:QAFcjmfvc
>>214
これよく言う奴おるけど普通に第二次戦力外期間内なんだけどな
269 : 2024/01/22(月) 20:41:37.713 ID:rdwJxv.qC
>>237
そうなんだ
じゃあ普通に自由契約で良かったやん
なんでノンテンダーなんて言ったんやろうな
315 : 2024/01/22(月) 20:45:25.424 ID:QAFcjmfvc
>>269
自由契約よりは(ウチは)権利を放棄するって方が不当に選手を貶める感じがないのとハムが球団イメージを取り繕うとした結果やろなぁ
秋吉はアホだから何もしてなかったのと選手会はアホだから選手を貶めたとか主張してたけど
173 : 2024/01/22(月) 20:34:37.426 ID:ZoF2DWveL
指名権って1巡目はくじだけどどうするんだ
174 : 2024/01/22(月) 20:34:37.703 ID:2O6FCCrOv
実際無くしてもなんの問題も無いやろ
人的補償で活躍する選手なんて1握りやし
むしろ活躍した例の方が稀やろ
大して今までも人的補償レベルの選手が移籍したところで戦力に影響なんか無いわ
178 : 2024/01/22(月) 20:34:49.321 ID:9oELSyfzQ
オーナー会議はソフバンは賛成するやろ
179 : 2024/01/22(月) 20:34:51.975 ID:1d/qhYddz
Bランクが不利やないかって意見ならわかるけど
182 : 2024/01/22(月) 20:35:02.966 ID:Z38DkUfZ9
今回の件は当事者間でリストのやり取りしてるのが問題なだけで第三者に管理させれば済む話やん
そこから人的不要論に飛躍さすのがゴミやねん
183 : 2024/01/22(月) 20:35:04.738 ID:x8YuEt7Ll
自動FAやだ!人的やだ!贅沢税やだ!

どうすりゃええねん

184 : 2024/01/22(月) 20:35:13.452 ID:AVXDY1eBL
SBはFA獲得の常連だから過去にもやってたでしょ
こんなことしてたら信用なくすよ
185 : 2024/01/22(月) 20:35:13.955 ID:U2PHqbYOC
やる気の無い球団も入れ替えて欲しいわ
186 : 2024/01/22(月) 20:35:15.203 ID:B1Dy9FLy/
そもそも自動FAでええやろ
相当変なやつやなけりゃ所属球団からはオファーあるやろし
187 : 2024/01/22(月) 20:35:22.042 ID:Ujh8ryJ0L
Aランクでドラフト指名権で2位とか貰っても微妙やろ
やるなら1位やわ
188 : 2024/01/22(月) 20:35:24.510 ID:FtiI3pM9V
Cランクにも人的補償つけたらええんちゃうか
そのほうが公平やろ
190 : 2024/01/22(月) 20:35:44.538 ID:RjuP7gT8h
西武が余計なことしなければ…
192 : 2024/01/22(月) 20:35:48.854 ID:ffisKZE0H
補償は金だけでええわ
194 : 2024/01/22(月) 20:35:55.367 ID:bc1G.rzmU
そもそもな、感情のある人間で補償しようっていう考え方がどうしようもないくらいズレてんねんよ
だからこういう選手の自我が原因のしょうもない騒動が起きるんや
さっさとシステムでの補償に切り替えればこんなことは起こりようがない
195 : 2024/01/22(月) 20:36:12.241 ID:KEt/H/Lio
自動FAでセルフ戦力外増える理論がよく分からん
セルフ戦力外になるような奴は普通にクビになるだけやん
212 : 2024/01/22(月) 20:37:51.039 ID:4graZPZ66
>>195
自動FAはMLBでもそうやけど半端な選手が一番需要がないんや
実力のある選手か若手を欲しがるから結果としてFAしたのに年俸が下がるみたいなケースが多発する
239 : 2024/01/22(月) 20:39:47.781 ID:KEt/H/Lio
>>212
市場が活発になる分居場所がなくなるってこと化なるほど
196 : 2024/01/22(月) 20:36:22.903 ID:4cO.3qYn6
まぁ間にNPB入ることとランクの幅拡張ぐらいはとは思うなー。
197 : 2024/01/22(月) 20:36:38.572 ID:stWXkcq7G
総年俸いくら超えてる所は取っちゃダメにすりゃええ
贅沢税の代わりや
198 : 2024/01/22(月) 20:36:48.516 ID:o8jxTXWNq
人的廃止だけでなく近年に人的で移籍した選手も一度古巣に戻すべきやわ
甲斐野、日高、岩嵜、正義は一度古巣に復帰してそこがいらないなら今のチームにまた戻ればいいと思う
224 : 2024/01/22(月) 20:38:41.764 ID:zVwnIAonv
>>198
なんやそれ
249 : 2024/01/22(月) 20:40:29.183 ID:gRIjqcSQd
>>198
よう分からんが長野無償トレードみたいに晩年には返すべきってことか?
326 : 2024/01/22(月) 20:46:02.784 ID:o8jxTXWNq
>>249
もし人的を廃止したら遡って過去の人的も無効にすべきやないか?てことや分かりにくくてすまんの
335 : 2024/01/22(月) 20:46:44.430 ID:zVwnIAonv
>>326
普通そういうのは遡及しねえよ
199 : 2024/01/22(月) 20:36:56.951 ID:y9BprnpUY
問題なのは制度じゃなくてソフトバンクのフロントじゃないの?
論点違くね?
209 : 2024/01/22(月) 20:37:42.383 ID:Q51Lbm41w
>>199
便護士がうるさいからね
216 : 2024/01/22(月) 20:38:14.096 ID:QEZTxTm8g
>>209
選手会動かす便護士最強!!!
200 : 2024/01/22(月) 20:37:04.297 ID:ZoF2DWveL
人的補償自体おもろいやん?!
誰になるか予想したりするのもおもしろいし
202 : 2024/01/22(月) 20:37:21.193 ID:rxzSW4Sql
人的だと29番手の選手にチャンスが来るけど、廃止すると1つずつ繰り下がって70番手の選手が育成落ちするだけだからなあ
選手会全体の意見じゃなくてFA権取れる選手たちの意見やろ
203 : 2024/01/22(月) 20:37:32.562 ID:CoYHfzydE
岩瀬式(小久保式)ですら問題あったからなあ
204 : 2024/01/22(月) 20:37:33.299 ID:AVXDY1eBL
プロテクトリストを予想する意味すらなくなる
西武は先発が厚いから和田を外したんでしょ
205 : 2024/01/22(月) 20:37:33.837 ID:T16PTcilJ
まぁ自動FAにしてサラリーキャップ制でも導入したらええんちゃう
上限はもちろん下限も設定してドケチ球団にも金使わせるようにしたらええ
208 : 2024/01/22(月) 20:37:36.735 ID:o8jxTXWNq
と言うか全員Cランクでええやん
ノーリスクで取り放題出来るぐらいやないと選手もFAしにくくなる
210 : 2024/01/22(月) 20:37:45.931 ID:Q4m6W7z75
動くのが遅すぎるやろ
本来もっと気軽にFAできるようにしておかないとなのに今回の事件が毎回起きてたら誰もFAせんようになるわ
211 : 2024/01/22(月) 20:37:50.705 ID:tdX6Aub3m
所属球団が弱くなる可能性については何とも思わんもんなの?
213 : 2024/01/22(月) 20:37:59.839 ID:U2PHqbYOC
Bランクが可哀相やから補償ありは年俸1億に区切ったらええのに
1億行かん奴はガンガンFA出来るし1億貰えるなら残留でも文句無いやろ

現状の7000〜8000万くらいのBランクホンマに可哀相

215 : 2024/01/22(月) 20:38:04.340 ID:5pmzfmHCF
AランクとBランクでプロテクトリスト範囲変えるのはやった方がいいと思う
217 : 2024/01/22(月) 20:38:14.276 ID:wWN8Xgcq8
金満が乱獲し放題なるやん
218 : 2024/01/22(月) 20:38:15.765 ID:L3WZJIfn6
NPBから便器が出ていけばいいやん
世界一の球団目指してるんやからメジャー参入しろよ
219 : 2024/01/22(月) 20:38:20.310 ID:4cO.3qYn6
指名権だけはないやろ。どこもFAで取るの渋るだろさ。
220 : 2024/01/22(月) 20:38:25.114 ID:Ujh8ryJ0L
人的補償のプロテクト枠2,3ぐらい増やして35歳以上は強制プロテクトでもエエ気がする
232 : 2024/01/22(月) 20:39:17.757 ID:ZoF2DWveL
>>220
そんなことする必要なし
今まででええよ
ただでさえ人的補償で成功する選手少ないからね
221 : 2024/01/22(月) 20:38:30.194 ID:xtLDHgCdH
極端な話をすると、プロテクトする29人以外全員育成に落とせば完全プロテクトが出来るのが今の制度よな
222 : 2024/01/22(月) 20:38:33.798 ID:Jsd7pWntg
じゃあ自動FAでええやろ
225 : 2024/01/22(月) 20:38:51.000 ID:Inza0QP31
自動FA嫌がるんやからだめやだめ
セルフ戦力外が嫌なんだろうけど
226 : 2024/01/22(月) 20:38:51.266 ID:Q4m6W7z75
今のままだと西武とかチュニドラの選手があまりにも哀れやわ
ドラフトで人生決まってしまうやん
247 : 2024/01/22(月) 20:40:23.477 ID:FtiI3pM9V
>>226
平井は可哀想やったな
Bランクやから動くに動けんし年俸も上がらんかった
257 : 2024/01/22(月) 20:41:00.686 ID:8dFQLGpcG
>>226
1番悲惨なのはソフバンの下位指名選手だろ
埋もれていってサイナラや
西武やチュニドラは出る機会多いしFAも取れやすいからな
227 : 2024/01/22(月) 20:38:58.319 ID:479epyST7
でも今回はどちらかっていうと選手側の問題よな
今まで人的で選ばれた選手に対してさんざん綺麗事並べてたやつが自分が選ばれたら嫌やって駄々こねたわけやし
ソフトバンクフロントはゲェジだけどルール違反したわけやないし
228 : 2024/01/22(月) 20:39:05.148 ID:qX2t6HPI4
自動FAしろよ
233 : 2024/01/22(月) 20:39:18.506 ID:zVwnIAonv
そもそも人的補償って選手にとってそんなにマイナスか?
大体出場機会は増えてないか?
258 : 2024/01/22(月) 20:41:01.323 ID:CnJJufF1G
>>233
年明けの自主トレ中に引っ越し準備させられるのきついやろ
せめて年内決着くらいはしといてもええと思う
285 : 2024/01/22(月) 20:43:20.767 ID:TBS8DYBaR
>>258
FAの意味なんもわかってないやん
いつでもどこででも交渉して契約できるのがFAなんだから年内に区切る意味がわからん
299 : 2024/01/22(月) 20:44:32.894 ID:C7I0F0L9h
>>285
> いつでもどこででも交渉して契約できるのがFA

マ?!

332 : 2024/01/22(月) 20:46:40.677 ID:TBS8DYBaR
>>299
フリーエージェントってそういうことやぞ
352 : 2024/01/22(月) 20:47:46.850 ID:C7I0F0L9h
>>332
はえ〜
開幕直後に宣言してシーズン中に移籍もできるんやね
270 : 2024/01/22(月) 20:41:52.367 ID:Inza0QP31
>>233
AランクやBランクでもいい成績の選手なら別にいいけどCランク寄りのBランクの選手が困るからやと思う
311 : 2024/01/22(月) 20:45:15.643 ID:zVwnIAonv
>>270
まあ境目の選手が困るってのはわかるがな…
351 : 2024/01/22(月) 20:47:45.841 ID:Inza0QP31
>>311
山崎福也があんな争奪戦になったのはCランクって部分がデカいからね
石田もCランクじゃん?
知らん
234 : 2024/01/22(月) 20:39:25.981 ID:ARmM6Q2xZ
巨人みたいにルールの穴突こうとする道徳0の球団があるのが悪いよね
NPBは善意に則った制度作りしてただけなのに
235 : 2024/01/22(月) 20:39:34.147 ID:AZHDv2QSS
自動FAとセットだよな
238 : 2024/01/22(月) 20:39:43.013 ID:Ajqwx93Jl
サブローとか小久保みたいに
球団と揉める→無償トレード→巨人でFA宣言で古巣に帰る→人的の選手が巨人に行く
っていう流れで移籍した人的の選手は可哀想だったわ
こう考えると翔さんはちょっと偉い
240 : 2024/01/22(月) 20:39:54.047 ID:MpyykkwIi
ドラフト指名権にしたらなおさらFA市場が停滞するけどええんか??
243 : 2024/01/22(月) 20:40:05.918 ID:n8CW2X6Mb
どうせ人的なんて基本活躍しないんだからそもそも保証もなんもいらんねん
251 : 2024/01/22(月) 20:40:48.140 ID:QEZTxTm8g
>>243
近藤とジャスティスは半分トレードみたいなもんやろ
260 : 2024/01/22(月) 20:41:06.066 ID:6Avp6fmCk
>>251
宝物いてて草
245 : 2024/01/22(月) 20:40:11.357 ID:A.ZlL35SN
自動FAになってメジャーみたいに主力選手がコロコロ変わった場合贔屓の球団応援し続けられる?
252 : 2024/01/22(月) 20:40:48.611 ID:zVwnIAonv
>>245
フランチャイズプレーヤーが多いのがNPBの魅力の一つよな
246 : 2024/01/22(月) 20:40:11.465 ID:MuaVl/iwO
人的で望まぬ移籍が発生するのが嫌って言うわけじゃなくて
人的でFA取りたがらなくなるのが問題らしいから
Bランク以上は一定年数で自動FAということにすればキムショーも発生しにくいのでは
259 : 2024/01/22(月) 20:41:04.654 ID:1Dasug/Qu
>>246
これでええやん
283 : 2024/01/22(月) 20:43:05.996 ID:4graZPZ66
>>259
高額選手だけ自動FAになったらその中で需要少ない選手の年俸が著しく下がるケースがあるからね・・・
選手会は認めないやろな
289 : 2024/01/22(月) 20:43:32.983 ID:dhOjNL.I8
>>246
言うほど躊躇してるか?
327 : 2024/01/22(月) 20:46:04.882 ID:7lXScdmIH
>>246
Bランクなんてレギュラー取れてる選手だろ

FA乱獲で不利益を被るのはレギュラー争いに参加させて貰えなくなる選手なんだよ

そいつらを市場に出すシステムは絶対に必要になる

248 : 2024/01/22(月) 20:40:27.723 ID:xxLqSuWMF
この話題を今出すの悪手でしかないけどワンちゃんの計画通りなんか?
250 : 2024/01/22(月) 20:40:39.999 ID:ZoF2DWveL
トレードとたいして変わらんやん
トレードだっていらない選手でトレードするわけだし
253 : 2024/01/22(月) 20:40:53.169 ID:3p9MCz0Jy
入団1年目の選手が移籍とかなってるならもうドラフト◯位指名権とかで良くない
上に振り回される選手がかわいそう
プロ野球選手ってそういうものだっていうのもあるけど
254 : 2024/01/22(月) 20:40:54.772 ID:4sa/g5oxr
別に人的補償って言うほど活躍しないしええやろ
271 : 2024/01/22(月) 20:42:00.004 ID:C7I0F0L9h
>>254
それな
現ドラのほうが成功率高いんちゃうかな
255 : 2024/01/22(月) 20:40:55.654 ID:QAFcjmfvc
自動FAの何が不味いって球団内の年俸格差も出てくるけどな
256 : 2024/01/22(月) 20:40:58.203 ID:kfABsTd6a
ソフトバンクの思い通りになってて草
261 : 2024/01/22(月) 20:41:09.148 ID:0LgbuvFpT
対案出してねえんだから補償そのもの無くせって言ってるんだよ選手会は
それか金銭のみで済ませろって言ってる
341 : 2024/01/22(月) 20:47:11.267 ID:NBd0yzKlH
>>261
金だけ貰ってもその金使ってどう戦力補強するんや?
ドラフト候補生が少なくなっとる現状、外国人枠自由化でもせんと金の生かしようがないやろ
262 : 2024/01/22(月) 20:41:09.309 ID:ffisKZE0H
戦力均衡化もされてねーだろ
チュニドラ何年暗黒やっとると思ってんねん
274 : 2024/01/22(月) 20:42:18.916 ID:6Avp6fmCk
>>262
80年間で初めての暗黒時代やぞ
ちょっとは我慢せえよ
287 : 2024/01/22(月) 20:43:24.776 ID:C7I0F0L9h
>>262
あそこはフロント変えないとどうにもならんのちゃう
264 : 2024/01/22(月) 20:41:12.272 ID:AVXDY1eBL
移籍できるのAランクとCランクだからな
Bランクは年俸4~10位で多いのに移籍できない
275 : 2024/01/22(月) 20:42:24.755 ID:FRh5OuaI0
>>264
球団の顔レベルはええとしてちゃんとレギュラーとしてそこそこ実績積んだ感じのBランクはかえって不利よな
266 : 2024/01/22(月) 20:41:18.416 ID:H/boyJH71
FAは選手の権利なんやから球団の都合なんぞ考えんでええやろ
保障もなんもいらんで好きに移籍させて差し上げろ
267 : 2024/01/22(月) 20:41:24.392 ID:Hale93c/V
補償があるせいで獲ってもらえませんでしたって獲ってもらえない自分の実力不足をルールのせいにすんなや
277 : 2024/01/22(月) 20:42:33.326 ID:FtiI3pM9V
>>267
それならCランクに補償ないのおかしいやろ
268 : 2024/01/22(月) 20:41:36.830 ID:U69Hk/5Dc
代わりの戦力均衡制度設けなきゃあかんやん
272 : 2024/01/22(月) 20:42:03.315 ID:fTaLXlDRH
便器ファンがこの記事見てめっちゃ頷いてそう
273 : 2024/01/22(月) 20:42:11.551 ID:3.NcxFasE
じゃあ自動FAにすればええやろ
276 : 2024/01/22(月) 20:42:31.498 ID:ZoF2DWveL
第3者が間に入ればいい話だろ
人的補償なくす必要ないやろ
278 : 2024/01/22(月) 20:42:45.507 ID:TKPXP.kbZ
Bランクが人的補償の所為で苦しんでるのを1番どうにかして欲しいよなCランク争奪戦とかちょっと呆れるし
279 : 2024/01/22(月) 20:42:48.677 ID:gRIjqcSQd
タンパの方はどうなんや?
改善策思い付かんが
293 : 2024/01/22(月) 20:43:55.521 ID:Ajqwx93Jl
>>279
残留FA認めない所があるしキムショー見るとねえ
305 : 2024/01/22(月) 20:44:50.526 ID:TBS8DYBaR
>>293
残留FAって何?
314 : 2024/01/22(月) 20:45:22.103 ID:Ajqwx93Jl
>>305
FA宣言して残留
345 : 2024/01/22(月) 20:47:29.142 ID:TBS8DYBaR
>>314
FA宣言したら残留じゃなくて再契約やで
FA市場に出たんだからA球団と再度契約するわけであって残留するわけではない
316 : 2024/01/22(月) 20:45:26.454 ID:6Avp6fmCk
>>305
宣言残留と間違えたんでしょ
329 : 2024/01/22(月) 20:46:26.193 ID:rdwJxv.qC
>>293
FA残留認めないのは球団としてはおかしくないやろ
自分でFAになったんやから
322 : 2024/01/22(月) 20:45:42.567 ID:SZKxPJjGt
>>279
自動FAにしていっそ認めてしまえ
権利取得当日からタンパリングを合法にする
280 : 2024/01/22(月) 20:42:58.060 ID:BjYmH1M5U
行くのが嫌でじゃ辞めますいうのは選手の権利やから仮にそうなったとしても悪くないぞ
それ聞いてひよった球団が悪い
281 : 2024/01/22(月) 20:42:59.105 ID:ecoWaiJdQ
人的補償あるから12月までゆっくりと交渉できるのに
なくなったらドラフト前には移籍先決めなあかんのやないか
282 : 2024/01/22(月) 20:43:05.202 ID:7lXScdmIH
何のリスクもなくFAで取れるとなると
ドラフトで入った球団がFA乱獲するから
自分にはチャンスが来ないって選手が産まれてしまうからな

自動FAか現ドラの対象を大きく増やすかは必要になるよね

286 : 2024/01/22(月) 20:43:23.954 ID:Cq3lHcXTg
自動FAになったとしてもトレードは活発にならなさそうなんだよなMLBと比べて規模小さいし
288 : 2024/01/22(月) 20:43:27.544 ID:9P3OyunEC
こんなに騒いでたらまるで本当に人的補償で和田が選ばれて移籍するくらいなら引退するってゴネて甲斐野が生贄になったみたいやんけ
290 : 2024/01/22(月) 20:43:39.924 ID:bpkfuQbco
ルール変更なんて実質全球団の全会一致が条件なんやから
心配せんでも変わらんよ残念でした
291 : 2024/01/22(月) 20:43:40.632 ID:1vVB1xjJ.
選手の権利を球団に求めます←分かる

球団が認めるわけない条件を求め続けます←4ねば?ゲェジ

324 : 2024/01/22(月) 20:45:47.015 ID:Jsd7pWntg
>>291
妥協点探ろうともせずにひたすら自分たちの通したい要求一方的に押し付けてるだけやからな
通る訳がないやろっていう
292 : 2024/01/22(月) 20:43:44.723 ID:CI3Sb6LlC
FAが活発なKBOを見るとね
若手の育成は諦めて低年俸で締め付け
FA選手だけ異様に札束が飛び交う構造
343 : 2024/01/22(月) 20:47:17.984 ID:fJVs/wRwu
>>292
日本の球団も金無いしFA活性化したら基本これやろなあ…
294 : 2024/01/22(月) 20:43:59.903 ID:zNjlvdJKO
あと有原式FAを防ぐルールも作れよ
ポスティングで海外行った選手が日本球界復帰する場合は保有権を元の所属球団のままにしろ
304 : 2024/01/22(月) 20:44:48.863 ID:6Avp6fmCk
>>294
それはポスティング許可する条件として組み込んだらええだけや
308 : 2024/01/22(月) 20:45:10.968 ID:/AXK6n2N8
>>294
保有権売っ払って代償に金もらってるからな
そもそもポスで出してもらっといて帰ってこない方に問題があるというか…
312 : 2024/01/22(月) 20:45:16.705 ID:5pmzfmHCF
>>294
少なくともFA権持ってないやつはそうすべきやな
328 : 2024/01/22(月) 20:46:17.349 ID:4graZPZ66
>>294
FA権を再設定かな
FAまで2年の選手がポスしたら帰ってきて2年は元の球団とか
338 : 2024/01/22(月) 20:47:02.907 ID:U69Hk/5Dc
>>328
FAの期間維持するのはアリやね
295 : 2024/01/22(月) 20:44:08.608 ID:ffisKZE0H
Aランクは引く手あまたやしBランクなくせばええわ
307 : 2024/01/22(月) 20:45:03.849 ID:CnJJufF1G
>>295
昔の40人枠でええやろ
同じ枠にしてんのがおかしいわ
296 : 2024/01/22(月) 20:44:19.105 ID:Epv2IZ4e0
ランクに応じてドラフト2〜3巡目指名権譲渡とかじゃいかんの?
297 : 2024/01/22(月) 20:44:21.865 ID:vyxCcv0l3
ポスティングからの他球団移籍も禁止や
298 : 2024/01/22(月) 20:44:23.053 ID:qStnLp82J
酒井は人的から他球団の勝ちパターンになったのに松永はFA失敗でそのまま封印されてしまった
300 : 2024/01/22(月) 20:44:33.468 ID:ZoF2DWveL
むしろ人的補償リスト公開してやって方がファンも面白い
303 : 2024/01/22(月) 20:44:47.866 ID:tg.NGp8nc
絶対実現しねえよ
知ってるかこういうルール変更するには12球団が全球団一致でオッケーしないと駄目だし
西武とかハムがオッケーするわけねえ
319 : 2024/01/22(月) 20:45:33.472 ID:L3WZJIfn6
>>303
半数以上反対だわアホ
330 : 2024/01/22(月) 20:46:26.284 ID:r1DfjFWFR
>>303
西武ハム広島あたりは絶対反対やろな
中日ヤクルト横浜ロッテあたりが読めんが
306 : 2024/01/22(月) 20:44:58.469 ID:AVXDY1eBL
サラリーキャップはいらないだろ
SB以外は日本一取ったらポスティングするわ
309 : 2024/01/22(月) 20:45:10.974 ID:Jhp4rZmnk
しゃーない、人的なしにしてサラリーキャップ作るか
310 : 2024/01/22(月) 20:45:14.170 ID:Inza0QP31
人的って名前が悪いけど欲しい!!って思われて行くんやから選ばれた選手はもっと喜んだほうが良いと思う
甲斐野とか被害者みたいな感じになってしまったけど西武の中継ぎ陣見たら勝ちパターンに間違いなく抜擢されるし
313 : 2024/01/22(月) 20:45:21.714 ID:whOjbFljs
ドラフトは他の球団にも影響出るから辞めろよ
317 : 2024/01/22(月) 20:45:29.216 ID:qHqTuAGdn
ABランクでプロテクトの数変えるとかにしたら?
318 : 2024/01/22(月) 20:45:31.462 ID:a0XKgCnQ1
赤味噌が選手会にキレてるけど労働組合なんて自分たち優先で考えるの当たり前やろ
あいつガチで働いたことないんか
333 : 2024/01/22(月) 20:46:41.939 ID:SZKxPJjGt
>>318
X見てたら働いてる奴でも選手会叩いてる奴がたくさんいるぞ
こんなんだから御用組合がのさばるんだよ
320 : 2024/01/22(月) 20:45:36.142 ID:A.ZlL35SN
人的補償で選手なんてなんだかんだ大した活躍せんのにな
321 : 2024/01/22(月) 20:45:40.781 ID:U2PHqbYOC
チーム内順位のせいで格安でもBランクって状況があるのが可哀相
リリーフは特に移籍しにくい
336 : 2024/01/22(月) 20:46:53.452 ID:/AXK6n2N8
>>321
相対順位じゃなくて絶対的な金額でランク決定するのどうやろ
年俸払わねえと保証なしのCランクになっちゃうとかなら年俸向上にも期待できるやろ
323 : 2024/01/22(月) 20:45:43.934 ID:wBUiQWzSS
2年目のシーズン入る前に人的で獲られるのはドラフトで獲った意味あるんかとは思う
331 : 2024/01/22(月) 20:46:37.894 ID:8dFQLGpcG
キムショーとかあの当時4000万貰ってたしな
それに契約金や複数年とか考えると球団としては契約したくないやろ
334 : 2024/01/22(月) 20:46:43.293 ID:AVXDY1eBL
山川に安樂の事件もあったが
和田の人的補償騒動なんてやらかしたらプロ野球の信用に関わるよ
337 : 2024/01/22(月) 20:46:56.329 ID:0LgbuvFpT
サラリーキャップ入れるなら年俸完全公表するところから始めないといかんけど大丈夫か
便器や巨人は実際より多く払ってるとか言われてるけど
339 : 2024/01/22(月) 20:47:04.539 ID:a0XKgCnQ1
巨人がV10しても全く野球人気は衰えなかったし戦力均衡なんて実はいらないんじゃないか?
355 : 2024/01/22(月) 20:48:23.841 ID:bx/cQf56g
>>339
さすがに時代が違いすぎる
340 : 2024/01/22(月) 20:47:11.074 ID:Ajqwx93Jl
球団ってFA宣言した選手がBランクかCランクかっていう確実な年俸を把握してるもんなんかな
344 : 2024/01/22(月) 20:47:25.219 ID:3FEtYLYe9
全てはソフトバンクの手の中
346 : 2024/01/22(月) 20:47:29.242 ID:T/04g74G6
FAで取る側が制度の悪用や抜け穴使ってんのになあ
347 : 2024/01/22(月) 20:47:34.859 ID:B1Dy9FLy/
選手会と労組並べられたりするけど労組ってもうちょい末端にも優しいやろ
348 : 2024/01/22(月) 20:47:35.183 ID:U2PHqbYOC
そもそも本来の意味のFAって自由契約の事やろ
補償がいるのもおかしい話やな
ポスティングは球団の権利やしFAは好きにさせてもええような気もするわ
349 : 2024/01/22(月) 20:47:36.111 ID:bc1G.rzmU
NPBってトレードも全然動かねーからマジで移籍周りの動向クッソつまんねーんよな
チームを変えたい、強くしたいっていう向上心がまるで見えんとこばっかや
セなんかはただただ生え抜きの全盛期がたまったま複数重なる時を待つだけのゲームと化してるわ
353 : 2024/01/22(月) 20:47:48.539 ID:xFFCOSruz
FAの代償は無償トレード権にしてFA獲得側は指名に対し28回拒否する権利を持つ

これでええよな

354 : 2024/01/22(月) 20:48:06.808 ID:WHW.KrLcf
まあ金銭だけでええよな
山川も和田も選手として当然の権利使っただけなのに叩かれて可哀想やわ
もちろん制度の被害者の甲斐野もな
358 : 2024/01/22(月) 20:48:31.817 ID:GPZu7Hfxl
>>354
和田に何の権利が?
356 : 2024/01/22(月) 20:48:29.793 ID:h2A/wmtQT
人的なくなったとして獲得人数は制限するんよな
357 : 2024/01/22(月) 20:48:31.084 ID:Y2/PG8WHd
撤廃じゃなくて間にNPB挟むなりしてルールを厳正にしろよ
360 : 2024/01/22(月) 20:48:35.199 ID:wBUiQWzSS
外様が活躍するより生え抜きが活躍する方がファンとしては嬉しいんちゃうか?

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