社労士「1分単位で残業代を払うのならトイレに行ったら減給すべき。」 ←反論できるの?

1 : 2020/05/17(日) 11:53:26.29 ID:+F/v2g9qp
■1分単位で残業代を支払うなら、トイレに行っても減給が筋
だが、その最善の解決方法が「1分単位で残業代を払うという労使協定を結ぶこと」だっ
たのか、という点に関しては、私は違和感がある。

確かに、法律上は「残業代は1分単位で支払う」というのが正しい解釈である。

だが、労働者側も、それを会社に求めるならば、自分の働き方を今一度振り返ってほしい。

勤務時間の途中に、トイレに行きたくなることはないだろうか。

勤務時間の途中に、社員同士でちょっとした雑談などをすることはないだろうか。

勤務時間の途中に、飲み物を飲んだり、小腹を満たすためにパンやお菓子などをつまん
だりすることはないだろうか。

勤務時間の途中にタバコを一服することが許されている職場もあるのではないだろうか。

会社は、これらのような、勤務時間中のちょっとした「ロスタイム」に対し、1分単位で
減給をしていますか、ということである。

「魚心あれば、水心」という表現があるよう、会社もある程度大目に見ている部分もある
のだから、労働者側も、少し広い心を持っていただけば、それでプラスマイナスゼロでは
ないだろうか。

もし、私が今回問題となったコンビニ運営会社の経営者であったならば、本人や労働組合
に対して、「1分単位で残業代を支払う労使協定を結ぶのは構わないが、逆にこれからは、
トイレに行った時間も水を飲んだ時間も、1分単位で減給しますけど、それでも良いです
か?」と問いかけるであろう。

2 : 2020/05/17(日) 11:54:19.41 ID:+F/v2g9qp
http://blogos.com/article/167197/
3 : 2020/05/17(日) 11:54:48.67 ID:IbFztODx0
何も言い返せんかったわ
4 : 2020/05/17(日) 11:55:44.38 ID:X3PrIuQl0
ええやん
5 : 2020/05/17(日) 11:56:05.11 ID:2S1Vl9F40
減給はされないけど説教されるぞ
6 : 2020/05/17(日) 11:56:33.20 ID:MFWXB6gJ0
拘束時間にたいしてはらうんやないの?
9 : 2020/05/17(日) 11:57:10.89 ID:4sVqs+Cc0
>>6
そう
15 : 2020/05/17(日) 11:57:46.40 ID:tKVL8Xtva
>>9

ならこれ間違っとるやん
20 : 2020/05/17(日) 11:58:04.16 ID:kSPfawbB0
>>6
これ
7 : 2020/05/17(日) 11:56:53.62 ID:X+pnFS9t0
頻尿ワイ
悲しみの給料ダウン・・・
8 : 2020/05/17(日) 11:57:04.93 ID:4WWoBeUl0
就業場所にいること自体が労働だから
10 : 2020/05/17(日) 11:57:14.55 ID:ZgGf1E3P0
小学生みたいな屁理屈じゃないか?これ
11 : 2020/05/17(日) 11:57:19.83 ID:WESqA3Cna
じゃあ正確に測れよ
12 : 2020/05/17(日) 11:57:24.76 ID:WvZ+vlZy0
就業時間内のトイレは法律的に認められてる定期
その時間は給与に含まれる定期
69 : 2020/05/17(日) 12:06:06.73 ID:5NLE0zmy0
>>12
ならタバコ休憩も含まれるよね
13 : 2020/05/17(日) 11:57:33.18 ID:1Vzs3dVYr
ワイ将、漏らしながら仕事する名采配
14 : 2020/05/17(日) 11:57:45.00 ID:4pNS9cHf0
??トイレも仕事中なんだが?
17 : 2020/05/17(日) 11:57:49.23 ID:RQKo25J50
アンケートに答えて!
いちいち過去ログの改編で自演するの面倒だから!
18 : 2020/05/17(日) 11:57:49.65 ID:qu59su6+0
トイレはともかく
タバコは引いてくれてええよ
19 : 2020/05/17(日) 11:58:02.91 ID:1DvVYx3c0
業務遂行のために必要な行為だから含めろ
21 : 2020/05/17(日) 11:58:11.29 ID:xYvDhZ5Nd
測定士っていう職業が誕生する
22 : 2020/05/17(日) 11:58:12.10 ID:BfOOsg2P0
ワイらは人間や😡
23 : 2020/05/17(日) 11:58:27.13 ID:rRYZVsvSa
うんこはしゃーないけどタバコタイムは減給でいいぞ
24 : 2020/05/17(日) 11:58:56.29 ID:J7zISrpa0
普通に減給したら違法やと思うし裁判しますよ
25 : 2020/05/17(日) 11:59:01.05 ID:Mr+8XXvs0
何もしなくても勝手に没落してくれそう
26 : 2020/05/17(日) 11:59:13.71 ID:wde3TQ8c0
その制度にしてから言うことだろその屁理屈って
27 : 2020/05/17(日) 11:59:15.26 ID:XRFp4RGk0
社労士って法律知らなくてもなれるの?
38 : 2020/05/17(日) 12:01:11.13 ID:gHIOqMFd0
>>27
まあ弁護士もなれるからな
28 : 2020/05/17(日) 11:59:18.23 ID:TQcxSq6V0
タバコは減給しろ
29 : 2020/05/17(日) 11:59:21.27 ID:VyPo3nty0
成果で見るか時間で見るか
いろんな職種をひとくくりのルールでは無理やろ
39 : 2020/05/17(日) 12:01:15.80 ID:bl7S7tbN0
>>29
成果で見るなら雇用にしなければええ
51 : 2020/05/17(日) 12:03:20.48 ID:dC45+l2fd
>>39
国民総個人事業主でええよな
55 : 2020/05/17(日) 12:03:53.55 ID:bl7S7tbN0
>>51
そうしたら今度は別の法規制が敷かれるだけやしな
30 : 2020/05/17(日) 11:59:24.04 ID:1Mx8vkV+0
生理現象はしゃーないやろ
タバコ休憩とかなら分かるが
31 : 2020/05/17(日) 11:59:27.37 ID:ytZl2Ds90
じゃあ漏らすってバカが毎回湧くのなんでやろな
トイレで減らされるのに清掃に使った時間分減給されへんと思うとるんか
33 : 2020/05/17(日) 11:59:58.52 ID:XRFp4RGk0
>>31
清掃しなければ良いじゃん
45 : 2020/05/17(日) 12:02:30.49 ID:gHIOqMFd0
>>31
トイレで減らす理屈は業務してないからだろ
うんこ漏らしたら処理するやつは別で自分が漏らしながらも仕事続けたら残業代貰えるわ
32 : 2020/05/17(日) 11:59:45.19 ID:mzj80q/E0
15分単位でしかよこさないから心置きなくトイレに行ったり区切りの時間までくつろいだりしてる
34 : 2020/05/17(日) 12:00:06.40 ID:qu59su6+0
労働安全衛生法違反やろ
35 : 2020/05/17(日) 12:01:02.54 ID:aZdLSUYK0
給料は労働じゃなくて拘束時間へ支払うもの
労働に支払うならそれは自営業や
36 : 2020/05/17(日) 12:01:07.43 ID:G4hF7Imr0
タバコは減給でええやろ
37 : 2020/05/17(日) 12:01:10.17 ID:AClwQb8h0
トイレの入り口にセンサー付けて入退室を管理するとかでもやるんか
40 : 2020/05/17(日) 12:01:25.15 ID:rWmsqGAo0
休憩時間が無休もおかしいやろ
長時間労働に休憩を義務付けるならそこに賃金を発生させたら長時間労働の抑制になるわ
41 : 2020/05/17(日) 12:01:45.85 ID:aZdLSUYK0
>※一部誤解を与える表現があったため本文を訂正しました。 榊裕葵 2016/3/17 18:00

一部?

42 : 2020/05/17(日) 12:01:46.24 ID:eV48RNABp
オムツして糞尿の臭い店内に充満させたままレジ打ったらええんやな?
43 : 2020/05/17(日) 12:02:13.52 ID:nK5xSDqca
1分単位で残業代を支払うことって労使協定とかそういう問題じゃなくね
44 : 2020/05/17(日) 12:02:22.62 ID:YwU4oOhl0
トイレも食事も長時間勤務をするうえで絶対に行わないといけないものなんだから論外
だから制服に着替えないと仕事ができないのであれば、着替えてる時間にも金を払えとなってる
53 : 2020/05/17(日) 12:03:31.72 ID:bl7S7tbN0
>>44
オムツでええやん
省庁の国会対策はそうやって聞いたで
57 : 2020/05/17(日) 12:04:19.05 ID:4pNS9cHf0
>>53
業務上必要な物として支給してるれるならええで
66 : 2020/05/17(日) 12:05:22.46 ID:9OJmPiZ80
>>44
本来は着替えの時間にも給料ださなきゃあかん
46 : 2020/05/17(日) 12:02:37.21 ID:1ANMhJXUx
ロスタイム換算は普通するだろ
社労士というかガ●ジ労士か?
47 : 2020/05/17(日) 12:02:41.06 ID:w6hsG6L60
お前らがタバコ休憩するならワイもうんこ休憩するでってうんこしながらゲームしとるからそれは許してくれ
48 : 2020/05/17(日) 12:02:51.93 ID:oDPM50LB0
日本のオムツ業界が斜め上の方向に発展しそうやな
49 : 2020/05/17(日) 12:02:58.39 ID:tAAWK0wep
どこの社労士?顔見してみ?w
50 : 2020/05/17(日) 12:03:11.56 ID:Edu/OOUJ0
専門知識に詳しくない専門家って存在価値あるんか?
52 : 2020/05/17(日) 12:03:21.95 ID:TH1NrP0i0
正確に測れるのなら勝手にせえや
54 : 2020/05/17(日) 12:03:32.31 ID:Ny9UbdyO0
漏らすしかないな
56 : 2020/05/17(日) 12:04:05.14 ID:IaLxn/II0
会社の敷地に入ってから出るまでを労働時間として捉えるべきやろ
58 : 2020/05/17(日) 12:04:32.17 ID:Wm6oQ8zH0
昼寝も減給さらるんか?
59 : 2020/05/17(日) 12:04:37.83 ID:lw9Y0RNQ0
4年前て
60 : 2020/05/17(日) 12:04:38.29 ID:9ALbiSkra
トイレの分引かれてもそれ以上に着替えだの朝礼だので搾取されてるからトータルではプラスだぞ
61 : 2020/05/17(日) 12:04:49.74 ID:F9bviP+j0
記事古すぎや
62 : 2020/05/17(日) 12:04:56.49 ID:Di2XgeBya
休憩時間以外にトイレなんか行けないんだが
63 : 2020/05/17(日) 12:04:58.96 ID:EFlxdtZ80
別にトイレもタバコも減給でええけど
その代わり土日にかかってくる客からの電話対応とか定時以降の急な対応にも金払ってくれるよな?
65 : 2020/05/17(日) 12:05:13.43 ID:qu59su6+0
じゃあ終業後に電話出たりメールチェックしたりするのも1分単位で残業申請するわ
67 : 2020/05/17(日) 12:05:29.57 ID:fDdz3Q610
給料泥棒多いよな
68 : 2020/05/17(日) 12:05:44.60 ID:tKVL8Xtva
1分でどうこうとか言ってるやつは、どんだけ生活困窮してるんや
70 : 2020/05/17(日) 12:06:18.37 ID:1K4juW3M0
まあタバコ休憩は禁止でええわ
前の職場に一時間単位で吸いに行ってたガ●ジいたし
71 : 2020/05/17(日) 12:06:25.36 ID:zX3wIjcq0
トイレは勤務時間に認められてるやろ
72 : 2020/05/17(日) 12:06:38.32 ID:yWwf2yYjp
じゃあ通勤時間も給料払って
74 : 2020/05/17(日) 12:07:02.90 ID:Znh7VLYad
漏らしても普通に接してくれて普通に仕事してていいなら漏らすよ
75 : 2020/05/17(日) 12:07:41.61 ID:/RfwVAdj0
2時間に1回のペースで10分ぐらいトイレ行ってる女いるわ
76 : 2020/05/17(日) 12:07:43.98 ID:hEqCnkvo0
ウ●コとかいうなんJタイム
77 : 2020/05/17(日) 12:07:49.48 ID:RISlG47j0
トイレ休憩は認められてるしAM一回PM一回の10~15分の休憩は合法
78 : 2020/05/17(日) 12:07:53.26 ID:W6PiOipq0
拘束時間やろ
79 : 2020/05/17(日) 12:08:35.46 ID:wb1ePYvta
拘束時間は労働時間やぞ
そこまで言うなら休憩時間の金も払えボケ

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