- 1 : 2020/05/14(木) 22:09:30.82 ID:I2BTOKjb0
■1分単位で残業代を支払うなら、トイレに行っても減給が筋
だが、その最善の解決方法が「1分単位で残業代を払うという労使協定を結ぶこと」だっ
たのか、という点に関しては、私は違和感がある。確かに、法律上は「残業代は1分単位で支払う」というのが正しい解釈である。
だが、労働者側も、それを会社に求めるならば、自分の働き方を今一度振り返ってほしい。
勤務時間の途中に、トイレに行きたくなることはないだろうか。
勤務時間の途中に、社員同士でちょっとした雑談などをすることはないだろうか。
勤務時間の途中に、飲み物を飲んだり、小腹を満たすためにパンやお菓子などをつまん
だりすることはないだろうか。勤務時間の途中にタバコを一服することが許されている職場もあるのではないだろうか。
会社は、これらのような、勤務時間中のちょっとした「ロスタイム」に対し、1分単位で
減給をしていますか、ということである。「魚心あれば、水心」という表現があるよう、会社もある程度大目に見ている部分もある
のだから、労働者側も、少し広い心を持っていただけば、それでプラスマイナスゼロでは
ないだろうか。もし、私が今回問題となったコンビニ運営会社の経営者であったならば、本人や労働組合
に対して、「1分単位で残業代を支払う労使協定を結ぶのは構わないが、逆にこれからは、
トイレに行った時間も水を飲んだ時間も、1分単位で減給しますけど、それでも良いです
か?」と問いかけるであろう。- 2 : 2020/05/14(木) 22:09:38.67 ID:I2BTOKjb0
http://blogos.com/article/167197/- 3 : 2020/05/14(木) 22:09:48.17 ID:4+k5QHg70
- 4109140509410541ハンタウイルス】中国雲南省で新たな殺人ウイルスが! 「致死率50%」「24時間以内に死ぬ」(アサ芸ビズ)[4/12] (498レス)
上下前次1-新1(28): 右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん [sagete] 04/12(日)20:07 ID:CAP_USER(1) AAS
日本ではコロナ疫病の脅威ばかりが報じられているが、なんと、それをはるかに超える驚異のウイルスが出現しているという - 4 : 2020/05/14(木) 22:10:07.79
- 反論できるのかお前ら
- 5 : 2020/05/14(木) 22:10:16.05
- 反論できるか?
- 6 : 2020/05/14(木) 22:10:20.34
- 反論できる?
- 7 : 2020/05/14(木) 22:10:22.52 ID:3pdaPePIM
- それでも普通は上がるやろ
15分くらいトイレいかん - 8 : 2020/05/14(木) 22:10:39.47 ID:oXl49gQ40
- じゃあなんで会社にトイレがあるんだよ
- 48 : 2020/05/14(木) 22:17:30.34 ID:wlxW2vaN0
- >>8
これですね - 9 : 2020/05/14(木) 22:10:48.82 ID:RQQlIz3t0
- じゃあ裁判やれや
判事に鼻で笑われるやろ - 10 : 2020/05/14(木) 22:10:52.11 ID:ORaMVtFx0
- トイレも業務だぞ
- 11 : 2020/05/14(木) 22:11:08.92 ID:VsXMM4JXM
- 職場にいる以上トイレ行こうが菓子食おうが全部拘束時間だろ
ビルメンや警備員の待機時間は労働時間にならんのか?
馬鹿4ね - 12 : 2020/05/14(木) 22:11:32.69 ID:gRQ7o0mL0
- はーい
- 13 : 2020/05/14(木) 22:11:56.91 ID:gABvJFA8p
- トイレ業務の一部って判例あったよね?
- 30 : 2020/05/14(木) 22:14:06.28 ID:/wIRueUIr
- >>13
交番のサツカンがトイレイッてる間に襲われたのが公務執行妨害にあたるという判例があったよな - 14 : 2020/05/14(木) 22:12:05.04 ID:FdpPFX5z0
- でも拘束中やん
- 15 : 2020/05/14(木) 22:12:06.39 ID:SAPg7wa90
- 拘束時間
と人権 - 16 : 2020/05/14(木) 22:12:09.04 ID:zw10ngp9a
- 生理現象が許されるなら喫煙タイムも許されるべき←反論できる?
- 17 : 2020/05/14(木) 22:12:18.63 ID:v8T2ltQwa
- 残業させずに帰らせればいいじゃん
- 18 : 2020/05/14(木) 22:12:32.89 ID:DHnUrzj+0
- 時間にするからおかしくなる
トイレ利用料として給与から毎月10万引けばええやん - 19 : 2020/05/14(木) 22:12:44.20 ID:5Jd0kdoB0
- それ言い出したら出来高で給料出せやってなる
- 20 : 2020/05/14(木) 22:13:02.26 ID:x0PXuoL/0
- 休息時間だから問題なし
- 21 : 2020/05/14(木) 22:13:06.51 ID:z18rvIT1r
- タバコはともかくトイレは普通に金もらえるんちゃうか
なんちゃって社労士かこいつ
- 22 : 2020/05/14(木) 22:13:11.86 ID:eoia5Ze10
- こっちは仕事中にクソやら小便垂れ流しても構わんのだが
- 23 : 2020/05/14(木) 22:13:12.03 ID:Tc9hxNeN0
- お気持ちの国ニッポン
- 24 : 2020/05/14(木) 22:13:24.69 ID:fhmFJtANM
- 勤務時間と拘束時間をどう判断するかだな
労働者側からしたら家を出てから帰って来るまでの往復も会社にとられてるからその分の賃金が欲しい
会社側からしたら往復時間なんて知るか、トイレに行ってる時間の金も払いたくない - 25 : 2020/05/14(木) 22:13:29.54 ID:mvhHVAHT0
- ならここで漏らすぞ
- 26 : 2020/05/14(木) 22:13:35.80 ID:Q39CWx6s0
- タバコ休憩は減給しろ
- 27 : 2020/05/14(木) 22:13:49.64 ID:lHhW4tUS0
- そこまでして「奴隷契約」させたいのか
他人を拘束しているという自覚ない? - 28 : 2020/05/14(木) 22:13:59.62 ID:KP3YE/E00
- そうかそうか
で、そんな会社で誰が働くんだ? - 29 : 2020/05/14(木) 22:14:00.26 ID:0nb9pvNb0
- 1分単位で残業代を払わないのに遅刻は許されない非対称性
- 31 : 2020/05/14(木) 22:14:06.96 ID:JqsiHbsU0
- 全然構わん
- 32 : 2020/05/14(木) 22:14:12.47 ID:NJWBA39ra
- 飯や便所や休憩時間に一切業務を無視して良いならそうしろよ
通勤時間も拘束時間で交通費別で金払えよ - 33 : 2020/05/14(木) 22:14:32.77 ID:UZa9hJCb0
- トイレは人権なんじゃ?
- 34 : 2020/05/14(木) 22:14:33.72 ID:xvcXWBnf0
- 「魚心あれば水心ありです」
そこまでイイ感じに世の中なってるかなあ
たとえば18:28にタイムカード切ったら18:30切りカウントしてくれるんかや - 35 : 2020/05/14(木) 22:14:44.90 ID:xlSCx3Va0
- 残業はまた別問題やん
- 36 : 2020/05/14(木) 22:14:45.79 ID:+DpWPMZV0
- 業務時間中にトイレ行かなかったらどうなるか考えろ
トイレタイムは完全に業務に必要な時間 - 37 : 2020/05/14(木) 22:15:21.10 ID:dEyEbYih0
- じゃあ通勤も業務時間に加えて給料よこせ
- 38 : 2020/05/14(木) 22:15:29.71 ID:bZIhMz/xp
- その社労士、資格剥奪されなかった?
- 39 : 2020/05/14(木) 22:15:35.23 ID:Q4Pln4lN0
- 拘束時間に変わりないからダメだろ
- 40 : 2020/05/14(木) 22:15:55.25 ID:K1MqoadhM
- 正気じゃない
- 41 : 2020/05/14(木) 22:16:02.28 ID:l5giYK8+0
- 社労士ってこうやって中小の経営者たちに対して悪魔の囁きするから怖い
- 42 : 2020/05/14(木) 22:16:05.04 ID:kSvVhwjv0
- じゃあトイレでタバコ吸ってええよな?
- 43 : 2020/05/14(木) 22:16:27.15 ID:ejNMsKz+0
- ロスタイムじゃないやん、トイレなんて
- 44 : 2020/05/14(木) 22:16:37.88 ID:FDPhLeIr0
- 生理現象も含めた上の8時間だろ
- 45 : 2020/05/14(木) 22:16:46.95 ID:65/EoAce0
- じゃあ通勤にも金払え
- 47 : 2020/05/14(木) 22:17:08.16 ID:FDPhLeIr0
- 時間を拘束してるだろ
- 54 : 2020/05/14(木) 22:18:25.21 ID:FM98UyDc0
- >>47
時間拘束したらなんだっていうのさ? - 49 : 2020/05/14(木) 22:17:41.20 ID:ijAg87+s0
- 8時間ずっと仕事に集中してられるやつなんているのか
- 50 : 2020/05/14(木) 22:17:47.82 ID:LBY1OBaX0
- そんなので生産性なんか上がらんって何でいつまでも気づかんのかね
脳に障害があるんだろうけど - 52 : 2020/05/14(木) 22:18:07.18 ID:kgAxva4/0
- >労働者側も、少し広い心を持っていただけば、それでプラスマイナスゼロでは
ないだろうか。いやサビ残分で余裕でプラスだから1分単位で計算してもらって全然いいぞ
- 53 : 2020/05/14(木) 22:18:14.44 ID:Q6SzGykQa
- 拘束時間
- 55 : 2020/05/14(木) 22:18:26.91 ID:7nDTRUq6M
- トイレに行かずに確信的にその場で漏らす方が減給対象だろ
- 56 : 2020/05/14(木) 22:18:36.89 ID:ohfV65Ja0
- 早上がり上等の会社なら
残業代もいらないだろうが
絶対早く帰ることを許さないってのを前提にしないんだよな知的障害入った自由業の考える問題だよね
- 57 : 2020/05/14(木) 22:18:49.47 ID:M9SGlZcx0
- その場でうんこ漏らしたらタイムカード切らなくていいのか?
- 58 : 2020/05/14(木) 22:19:15.97 ID:mSaTMe3Ea
- 自分デスクでうんちしちゃっていいすか
- 59 : 2020/05/14(木) 22:19:18.70 ID:ls3pXqTB0
- 同じ仕事を1時間でやる奴と2時間かかる奴とで残業代が同じ時点でどうしようもない不条理
- 60 : 2020/05/14(木) 22:19:20.64 ID:7+ioi2AA0
- ほんとに試験に受かったのかと思いたくなる
- 61 : 2020/05/14(木) 22:19:48.82 ID:LOvAAJta0
- 尿瓶かペットボトルか
- 62 : 2020/05/14(木) 22:19:48.98 ID:JCErkCja0
- じゃあしろよ
余裕でペイできんだろ
自分で自分の首を絞めてるだけだぞ - 63 : 2020/05/14(木) 22:19:53.70 ID:Mmol+Pb50
- 逆なんだよなぁ
今は1分で残業払う方がしっかりした会社と思われて優秀を採用できる - 64 : 2020/05/14(木) 22:19:55.96 ID:aRmLI1FB0
- トイレは月給内の話じゃん
- 65 : 2020/05/14(木) 22:20:34.38 ID:WBUqXOxdM
- こんな奴の言う事をありがたがるクソみたいな中小が多すぎるんだよ
- 66 : 2020/05/14(木) 22:20:42.17 ID:btbchZjo0
- 拘束時間かどうかの問題だし、生理現象に理解もない職場とかギャグでしかない
何も考えてないバカの意見だろこれ - 67 : 2020/05/14(木) 22:20:46.76 ID:V/uhGJzb0
- 生理現象だろ
だからタバコは禁止にしていいよ - 69 : 2020/05/14(木) 22:21:07.04 ID:bxSCYtNG0
- じゃあ一日中トイレにこもってるやつがいてそいつの分の仕事がお前に回ってきても仕方ないと?
煙草もサボりも自己責任で一律減算方式が一番平等だろ - 71 : 2020/05/14(木) 22:21:15.74 ID:8yAYCdJd0
- その場で漏らしていいなら
- 72 : 2020/05/14(木) 22:21:40.57 ID:M08tn8TJM
- タバコ休憩は必ずカットしろ
- 73 : 2020/05/14(木) 22:21:44.52 ID:ECwcrM3i0
- コロナ自粛でも給与出てるのにトイレなんて出るに決まってる
- 74 : 2020/05/14(木) 22:21:49.73 ID:rovELl7K0
- 特に用事ないけどトイレ行くよな
- 75 : 2020/05/14(木) 22:22:19.55 ID:qoVj10vD0
- 仕事中は一度もトイレにいったことないけど
昼休みとかに済ませて準備するけど
- 76 : 2020/05/14(木) 22:22:30.61 ID:cnDN2iwH0
- 1分単位で出るけど何故か未だにタバコ休憩許されてるから喫煙所行きまくってるわ
残業代おいしいですわな - 77 : 2020/05/14(木) 22:22:32.88 ID:1K8uvrTN0
- 定時に上司が話しかけてきたので、残業1分出してやったことがある
- 78 : 2020/05/14(木) 22:22:32.95 ID:uSEn3fHk0
- トイレ抜いていいからサビ残代だせ
- 84 : 2020/05/14(木) 22:23:25.11 ID:9WUEiaPTp
- >>78
今時サビ残とかしてるバカおらんやろ - 80 : 2020/05/14(木) 22:22:45.10 ID:Mmol+Pb50
- 1日の労働時間じゃ無くて月の労働時間にすればいいだけなんだよな
今日五分長く働いたら、明日五分早く帰ってトントン
IT化すりゃ簡単にできる - 87 : 2020/05/14(木) 22:24:04.44 ID:9WUEiaPTp
- >>80
普通の仕事はそうなってるけど - 81 : 2020/05/14(木) 22:23:10.11 ID:HNnVbTAK0
- 拘束されてんだろ
会社に
本来は家のトイレがいいのに - 82 : 2020/05/14(木) 22:23:12.74 ID:fk0TJmDW0
- じつにジャップ案件🥺
- 83 : 2020/05/14(木) 22:23:23.52 ID:yPduQMSu0
- >>1
生理現象を制限する阿呆
うんこ漏らして泣きながら家に帰れw - 85 : 2020/05/14(木) 22:23:26.31 ID:GEleQJ+g0
- 1時間に1回行ってるわ
- 86 : 2020/05/14(木) 22:23:37.20 ID:TDahjKLAa
- トイレ行かずに漏らしたらどうなんの
- 88 : 2020/05/14(木) 22:24:07.70 ID:BtbE4saLp
- 仕事は出勤の段階から仕事だろ
職場に着いてからじゃない - 89 : 2020/05/14(木) 22:24:33.72 ID:fVuEXYcI0
- トイレすら管理ってホントの奴隷じゃん
- 93 : 2020/05/14(木) 22:26:32.51 ID:9WUEiaPTp
- >>89
管理はしてなくね - 90 : 2020/05/14(木) 22:24:37.18 ID:yOC9Rsy50
- それでいいから残業代払え
- 91 : 2020/05/14(木) 22:24:56.32 ID:jy0oivkX0
- 法律を知らない士業って
- 92 : 2020/05/14(木) 22:26:06.32 ID:LLKBj9MLM
- じゃあ転職します
- 94 : 2020/05/14(木) 22:27:13.58 ID:0FplaNwId
- >>1
マジかよ勤務中たばこ吸いまくるわ - 95 : 2020/05/14(木) 22:27:27.13 ID:Bq7pGw2K0
- 仕事をしながら排便をできる環境を作らない会社が悪い
よって減給されるべきではない - 96 : 2020/05/14(木) 22:27:27.23 ID:fLXyGGc30
- 喫煙者にとってはトイレとタバコとはワンセットだからな
毎回クッソ長い - 97 : 2020/05/14(木) 22:27:57.50 ID:eFT7hsc0a
- トイレ生理的な行為で業務に付随する行為として業務遂行性が認められるのに何言ってんだよこいつ。
ほんとに同業者かよ。
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