【調布陥没】「大深度なら地上に影響ない」はずだったのに…リニア工事は大丈夫?

1 : 2020/12/18(金) 23:10:12.18 ID:hIRoLf1D9

「地上への影響はない」といわれてきた大深度地下工事の前提が崩れた。東京都調布市の東京外かく環状道路(外環道)のトンネル工事ルート上に発生した陥没などを巡り、東日本高速道路(NEXCO東日本)の有識者委員会は工事の影響を認めた。ただ、現地の住民の不信はぬぐえないまま。同様に大深度地下で建設されるリニア中央新幹線の工事で、地上の安全は確保できるのか。住民の不安は尽きない。
◆自宅地下でシールド工法「同じ事起こるんじゃ…」
 「同じようなことが起きるんじゃないかと、不安でいっぱいだよ」。東京都大田区に住む真保しんぼ雅一さん(65)はため息をつく。自宅の真下には今後、JR東海が開通を目指すリニア中央新幹線のトンネルが通る。外環道と同じく「大深度地下使用法」に基づく認可を受け、地下40メートル以上の深さをシールド工法で掘り進められる。
 真保さんは2年前、住民説明会に出席。「その時は『大深度だから地上には影響ない』と聞いていた。だけど外環の工事による陥没や空洞を見ると信じられない。安全と思える根拠を示してほしい」と話す。
 政府もこれまで、大深度工事が地上に及ぼす影響を否定してきた。2015年3月の衆院国土交通委員会では、当時の国交省道路局長が「外環の本線トンネル工事は大深度地下を使用したシールド工法を採用しており、地上への影響は生じない」と説明。太田昭宏国交相(当時)も「シールド(トンネル)自体が壊れることがなければ地上への影響は生じない」と答弁していた。
◆リニア中央新幹線 来年度から都内で大深度工事
 ただ、大深度工事を認可する国交省土地収用管理室は取材に「認可は『大深度だから安全』と保証するものではない」と強調。「大深度なら地権者と権利調整をしなくていいというのが制度の趣旨。工事で住宅などに被害があれば、通常の損害賠償手続きと同じ扱いになる」と説明する。
 21年度初めにはリニアの北品川非常口(品川区)からシールドマシンが発進し、都内の大深度工事が始まる予定。JR東海は「(外環道工事の)今回の事象も含め工事の安全性に関する情報を集め、周囲の環境へ影響がないことを確認しながら進める」としている。(梅野光春)

東京新聞 2020年12月18日 22時39分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/75248

2 : 2020/12/18(金) 23:11:30.60 ID:tce2Yt+v0
地盤が根底から変化するんだから影響無いわけないだろバカか
3 : 2020/12/18(金) 23:12:00.99 ID:DupOT0BM0
国策なのがわからないバカが多すぎる
ゴミ個人の都合なんて聞いてたら何も進まない
4 : 2020/12/18(金) 23:12:01.02 ID:MMmaMmiS0
因果関係が不明なので賠償しません!
地盤が締まっていいんじゃないですか?
ヘヘッ
5 : 2020/12/18(金) 23:12:49.15 ID:Tt5qVj3t0
家が傾いた?
じゃあ関連性を証明してねw
6 : 2020/12/18(金) 23:13:42.24 ID:lsl52PU20
アルシンドになっちゃうよ~
9 : 2020/12/18(金) 23:14:37.69 ID:ZnqvThoo0
複雑な計算結果から安全だとハジキだしたんだろうけど…
17 : 2020/12/18(金) 23:26:50.95 ID:cN2Uk3qf0
>>9
実際の地下の状況のデータが全部揃うとは思えない

絶対大丈夫なんて不可能だから
崩れる可能性含めて進めないとダメだろなあ

28 : 2020/12/18(金) 23:36:09.46 ID:b2ljmNV80
>>9
地中の状態は正確にわからないんだから計算なんかできるはずない
安全を目指すなら地上から大震度まで掘り進めてトンネル設置したあと均質な土壌で埋め戻しだろう。
ただしそんなことできたら地上に造るだろうけどね
34 : 2020/12/18(金) 23:38:19.71 ID:iQ6Oktie0
>>9
40mって科学的に根拠のある数字じゃないぞ
この位なら大丈夫だろうって決められた数字
10 : 2020/12/18(金) 23:17:20.78 ID:F0sOpUGK0
地上の安全どころか地下でプシュッて潰れちゃうこともあるのか?
51 : 2020/12/18(金) 23:50:10.50 ID:iB0gGUDf0
>>10
シールド工法なら地下はだいじょうb
11 : 2020/12/18(金) 23:18:32.21 ID:Z2B3ggcG0
大田区とかもっと脆そうなイメージ
41 : 2020/12/18(金) 23:40:29.00 ID:5/jgIs1M0
>>11
大田区より都心部だな
山手線の内側はトンネルよりバカでかい共同溝とついでに地下鉄で穴だらけだから
12 : 2020/12/18(金) 23:19:08.79 ID:ZA83ux+c0
東京は直下型でボコボコになる。
13 : 2020/12/18(金) 23:22:43.63 ID:xwP4ZkdF0
地質的に地下で振動があれば空洞できちゃうよね
14 : 2020/12/18(金) 23:23:08.03 ID:0HMZvyVK0
地震も深発のだと震源から遠いところが強く揺れたりするし
大深度を掘るのは周囲の地層への影響が複雑になって難易度を上げると思う
15 : 2020/12/18(金) 23:24:34.15 ID:yQk5NlgB0
大深度地下の公共的使用に関する特別措置法が間違いだったということになるよ
工事に明らかな過失があったんなら別だけど
そうでないんなら、現行40mの深さとしているのを80mとかに変える必要がある
30 : 2020/12/18(金) 23:36:57.13 ID:yq+2cCbo0
>>15
40メートルは安全性ではなくて
工事のコストから一方的に弾き出したとしか思えない

調布の件は揉めまくって
町一つ分の土地買い上げ賠償まで発展してほしい

16 : 2020/12/18(金) 23:25:45.32 ID:Ve6wIx7D0
大深度なだけに、おーしんど!
18 : 2020/12/18(金) 23:28:06.50 ID:ZA83ux+c0
これも愚者は体験に学ぶ
さっさと一極集中を解消すりゃいいだけなのに。
19 : 2020/12/18(金) 23:28:34.47 ID:vibPJTgl0
40m程度だとマンションとか在ったら基礎杭にぶつからないのかなあ
20 : 2020/12/18(金) 23:29:15.87 ID:WIRCKoXi0
軟弱地盤の下を通しやがって馬鹿かよ。開通する日を楽しみにしてたのに。
21 : 2020/12/18(金) 23:30:24.57 ID:WIRCKoXi0
40メートルとか大深度って感じしねーよな。200メートル位ならわかる。
22 : 2020/12/18(金) 23:31:02.00 ID:JN1kN8h50
識者に無いって言わせればいいだけだからな

地震に関しても東日本大震災まで「連動はありえない」って何度も聞いたし
そんなもんだ

23 : 2020/12/18(金) 23:31:22.03 ID:WYF93MyT0
地下二百メートルぐらいないと大深度とは言えんわ
24 : 2020/12/18(金) 23:32:22.23 ID:yq+2cCbo0
>>1
トンネル工事で陥没が起きたら
JR東海潰れるかもしれないな
25 : 2020/12/18(金) 23:34:25.93 ID:FMOMtZyG0
家やマンションが傾いても笑って許してやれよ
26 : 2020/12/18(金) 23:35:11.51 ID:yq+2cCbo0
調布の場合、トンネル工事してる時の
振動で地表の家が揺れたらしいからね

それで工事止めないって
大深度法を見直さないとダメだわ
地下200という数字にも賛成する

27 : 2020/12/18(金) 23:35:42.34 ID:iRu9vIag0
関東のスカスカな地盤が特別なだけ
29 : 2020/12/18(金) 23:36:54.57 ID:duwSFL1f0
国や土建屋が日本の国土をメチャメチャにしてる。「国破れて山河も無し」だ。
大地震と大噴火と津波で、日本をリセットしてくれ。
31 : 2020/12/18(金) 23:37:46.56 ID:UpoVPZXH0
いちいちこんなこと言ってたら地下鉄なんて作れないだろうけど今までどうしてたんだ
38 : 2020/12/18(金) 23:39:49.34 ID:yq+2cCbo0
>>31
地上の地権者にしっかり金払ってるから
39 : 2020/12/18(金) 23:39:52.72 ID:qQt52tdq0
>>31
住宅地の真下は避けてるらしいぞ
32 : 2020/12/18(金) 23:38:10.92 ID:tWH5srs60
もう穴を掘るのやめとけ
南海トラフが来たら酷いことになりそう
33 : 2020/12/18(金) 23:38:11.53 ID:yq+2cCbo0
リニアは取り敢えず山梨発で作ったら?
都内のトンネルは多分掘れないよ
35 : 2020/12/18(金) 23:39:13.29 ID:IK01tlhu0
調布は元々あった防空壕が陥没しただけw
36 : 2020/12/18(金) 23:39:15.33 ID:TTgtOk190
さすがにこれだけが問題って訳でもないだろ
杭すら打てんぞ
37 : 2020/12/18(金) 23:39:40.98 ID:iRu9vIag0
そういえば近所が亜炭鉱の採掘跡だらけだけど記録が不備で地下は不明な穴だらけらしい
時々地面が陥没とかよくある
40 : 2020/12/18(金) 23:40:11.92 ID:OpFbsSUj0
たかだか40mで影響ないわけないだろう…
てかこれで静岡説得は無理だろう
42 : 2020/12/18(金) 23:40:58.33 ID:yq+2cCbo0
>>40
静岡は地下水だから別の話では
43 : 2020/12/18(金) 23:41:09.45 ID:sULw8T5U0
現場から俺の家は700mくらい離れてる。
野川沿いなんで真下通るんじゃないかな。
相場プラスαで買取ってくれるなら喜んで立ち退くぞw
44 : 2020/12/18(金) 23:44:26.59 ID:vxbQG4Wx0
そのときは法律でOK出てたんだから
韓国じゃあるまいし事後法で罰したりしないよな?
45 : 2020/12/18(金) 23:45:30.49 ID:rffThKYC0
調布のせいで高速料金あがっちまうのか?
47 : 2020/12/18(金) 23:46:31.09 ID:SycjpYny0
40mなんてすぐそこじゃないか
大深度と言うなら100mとか200m下を掘れよ
48 : 2020/12/18(金) 23:46:39.39 ID:GQ2HQVaA0
深ければ深いほど影響は広範囲になって読みづらくなるんかなー?
49 : 2020/12/18(金) 23:47:02.10 ID:7+Pz91jl0
水脈破壊したせいで起きたってことか?
けど地下鉄だらけの東京とか陥没乳首になるんじゃね
50 : 2020/12/18(金) 23:47:18.92 ID:BFgZpaF90
地下47メートルに直径16メートルのトンネルは無理
地下150メートルにしろ

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