プロ野球ファンが理解できないJ2水戸「サッカースタジアム建設するから税金200億円くれ」

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1 : 2025/03/09(日) 09:53:16.37 ID:BLpYDlzB0
2 : 2025/03/09(日) 09:53:43.82 ID:BLpYDlzB0
プロ野球では「自前のスタジアム」が当たり前だが、Jリーグではなぜスタジアム建設で「税金」に頼ろうとするのだろうか。

 茨城県水戸市の高橋靖市長はサッカーJ2・水戸ホーリーホックの新スタジアム構想について「クラブは水戸の大事な地域資源」としながらも、費用負担については「200億円のハード事業を持ち込むのは市民の理解が全く得られない」と、税金投入を完全否定した。

3 : 2025/03/09(日) 09:55:30.67 ID:BLpYDlzB0
J2水戸は現在、市が保有する「ケーズデンキスタジアム水戸」を本拠地としているが、収容人数がJ1基準の1万5000人に満たず、新スタジアム建設計画を進めていた。費用は200億円を見込んでおり、自治体の協力の必要性を強調していた。

 クラブチームのスタジアム建設をめぐっては、J1湘南ベルマーレと平塚市も建設交渉を続けるも、暗礁に乗り上げている。「費用負担」と「場所」が大きな問題になっているからだ。

 プロ野球では2023年に日本ハムの新本拠地「エスコンフィールドHOKKAIDO」が完成したが、総工費約600億円は親会社の日本ハムが負担している。野球ファンにしてみれば、サッカーはなぜ税金を頼ろうとするのか、不思議でならないだろう。

4 : 2025/03/09(日) 09:56:10.03 ID:sKGRCYFa0
おかしいよなこれは
営利企業なら1/3でも払えよ
5 : 2025/03/09(日) 09:56:30.79 ID:BLpYDlzB0
水戸の問題を受けて、タイムラインには「地域貢献どころか税金チューチューが目的じゃないか」「そもそもJリーグが規定を変えないのが悪い」「エスコンや長崎ピーススタジアム見習え。今やハコだけ作るだけじゃ成立しない」などと、厳しい声が相次いでいる。

 Jリーグではクラブライセンス交付規則において、施設基準を定めている。J1であれば主管公式試合を1万5000人以上、J2であれば1万人以上の入場可能数を確保することなど、複数の項目をクリアしなければライセンスが交付されない。そのため近年は、施設基準のクリアを目的に、各地で専用スタジアム整備の話が進んでいるが、行政の負担の大きさによって計画が滞る例が少なくない。

 プロ野球ではエスコンの600億円は別格ながら、マツダスタジアムはわずか90億円で建設されている。J2の水戸が200億円を計上していることに、違和感を覚える野球ファンが続出するのは当然だろう。

(ケン高田)

6 : 2025/03/09(日) 09:56:49.58 ID:1LadEblj0
そのうちJ1基準が下がるよ
どうせ15000人も客来ねえんだから
7 : 2025/03/09(日) 09:58:22.70 ID:QlGT6qIM0
水戸の問題を受けて、タイムラインには「地域貢献どころか税金チューチューが目的じゃないか」「そもそもJリーグが規定を変えないのが悪い」「エスコンや長崎ピーススタジアム見習え。今やハコだけ作るだけじゃ成立しない」などと、厳しい声が相次いでいる。

これ

8 : 2025/03/09(日) 09:58:55.06 ID:BLpYDlzB0
9 : 2025/03/09(日) 09:59:27.24 ID:BLpYDlzB0
市と一緒に既スタ改修するわ!

やっぱ自分らで新スタ建てるわ!(市に相談なし)

あかん金無いわ…市に新スタ建ててもらうわ…(市に相談なし)

やっぱ既スタ改修で!費用は税金で!(市に相談なし)
10 : 2025/03/09(日) 10:00:18.67 ID:Tmbjp3zR0
納豆を2兆円分売ればいい
11 : 2025/03/09(日) 10:00:57.95 ID:sHPQZXfs0
元選手と中学一緒だったが
中学時代を知ってるから全く応援する気にならないチーム
12 : 2025/03/09(日) 10:02:57.20 ID:6KuaLCqc0
Jリーグが全額出せ(笑)
13 : 2025/03/09(日) 10:05:20.13 ID:X7RbREY30
>>12
ダゾーンマネーで金あるのになんでリーグが金出さないのか謎だわ
25 : 2025/03/09(日) 10:13:56.87 ID:TuVDJXIt0
>>13
同じこと思った
JリーグはDAZNマネーがあるだろう
それ使えよ
14 : 2025/03/09(日) 10:06:21.05 ID:q/MqM9Nt0
千葉広島楽天は公営やろ

稼働率と利益がサッカーとは違いすぎるけど

15 : 2025/03/09(日) 10:07:35.97 ID:VUakS4QQ0
横浜スタジアムのウイング席建設はオリンピックで使用するという事で税金の補助貰ってたはず
111 : 2025/03/09(日) 10:59:52.49 ID:4dGUOPx30
>>15
で年間何日稼働してんの?
16 : 2025/03/09(日) 10:09:05.92 ID:XohleqIe0
そもそも論タダ券配らなきゃ1万人超えの観客こないでしょ
しかも殆どのチームはタダ券配っても1万人来るの?ってレベルなんでしょ?
19 : 2025/03/09(日) 10:10:55.79 ID:Hly2HntN0
>>16
アンチかよ
タダ券配らなくても親会社やスポンサー企業の社員を動員しまくれば1万は超えるぞ
29 : 2025/03/09(日) 10:17:00.99 ID:9YKlbQ9R0
>>19
親会社やスポンサー企業が建てればいいじゃない
37 : 2025/03/09(日) 10:21:32.50 ID:XohleqIe0
>>19
観客数が蘇った!強い……!Jリーグは強いぞ!!

つーかサッカーってなんであんな試合数少ないの?舐めすぎでしょ?
リーグ戦が2~12月で38試合でそれにルヴァンカップ入れて多く試合してるチームでも50行かないレベル
しかもこれはホーム・アウェイ合わせてだから各チームが持ってるスタジアムでの試合なんてこれの半分

17 : 2025/03/09(日) 10:09:39.96 ID:CRmvFKD60
無理してJリーグに参戦しなくてもいい
18 : 2025/03/09(日) 10:10:53.70 ID:irhA0Im40
税リーグ
20 : 2025/03/09(日) 10:11:23.77 ID:jsCmgEAa0
200億
ロッテのマリンスタジアムの
人工芝の張り替えのための三億円で
わーわー揉めてた千葉市が小さく見える額だな
21 : 2025/03/09(日) 10:12:22.27 ID:6Rlx6ZUN0
そのJ2水戸とやらは地元に利益をもたらすのか?
61 : 2025/03/09(日) 10:37:43.55 ID:2+Lwy3Pf0
>>21
ホーリーホックのあるお陰で
水戸は日本中に認識されているんだが
Jリーグクラブがなきゃ水戸なんて田舎誰も知らない
70 : 2025/03/09(日) 10:39:27.80 ID:/FYMhD3/0
>>61
宮下さんのおかげで知名度はあるよ
22 : 2025/03/09(日) 10:12:46.06 ID:5tc8onsx0
たとえサッカーがエスコンフィールド造っても北広島どころか北海道全体を巻き込んで大きくなることはできないよ
24 : 2025/03/09(日) 10:13:55.43 ID:sKGRCYFa0
>>22
これよな
23 : 2025/03/09(日) 10:12:53.95 ID:LnPyeRIE0
茨城なんてアントラーズだけあれば十分だろ
30年間一貫して安定した成績残してこれ以上のクラブは無い
26 : 2025/03/09(日) 10:14:37.15 ID:MzB4PM0z0
誰も知りません
スタジアム建てる金ありません
客来ません

存在する価値無くねーか
ただの独りよがり組織じゃん

27 : 2025/03/09(日) 10:15:18.16 ID:sKGRCYFa0
多すぎなんだよ60は
10にしとけ
28 : 2025/03/09(日) 10:16:00.42 ID:u0v3G9ndd
エスコンの固定資産税10年免除(北広島市が肩代わり)についてはどう思ってるんだろう
69 : 2025/03/09(日) 10:39:15.62 ID:2+Lwy3Pf0
>>28
サッカーは文化だから永久免除
30 : 2025/03/09(日) 10:17:13.40 ID:tRzZ9o4S0
基準がおかしすぎ
そんな客入ると思ってんのか
31 : 2025/03/09(日) 10:18:00.31 ID:Dk1mXZwo0
プロ野球チームもないのに数十億かけてプロ仕様の球場作った県に住んでいるぞ
32 : 2025/03/09(日) 10:18:09.28 ID:FDlZo6G50
マイナースポーツのサッカーごときに200億
33 : 2025/03/09(日) 10:18:22.33 ID:2/+JfZZz0
老朽インフラの改修よりサッカー場とかどんなキチゲェ国家ならそんな考えになるんだよ
34 : 2025/03/09(日) 10:19:16.58 ID:FPftQKcR0
税リーグは税金にたかるダニ
35 : 2025/03/09(日) 10:21:18.40 ID:3I1E9Ky40
公務員全員クビにして浮いた税金で作ればいい
38 : 2025/03/09(日) 10:22:30.50 ID:3rFaOHLn0
県庁所在地以外で作るなよ
39 : 2025/03/09(日) 10:23:03.45 ID:dSrZEEIna
ど、ド田舎の鹿島に立派なスタジアムがあるんやさけ大都会の水戸にスタジアムの一つや二つあってもええじゃろ
43 : 2025/03/09(日) 10:28:32.65 ID:Ebs0GVq80
>>39
今思えばあの頃の日本はまだ輝いていた
そこから衰退し続けて現在がある
40 : 2025/03/09(日) 10:23:29.89 ID:X2sA/C+e0
自分でアマチュアですって言ってるようなもんだもんな
違和感はあるよ
41 : 2025/03/09(日) 10:26:07.32 ID:hKqgPC6/0
プロ野球は企業所有の広告宣伝媒体だからな
それに税金出せなんていったらキチゲェだわ
42 : 2025/03/09(日) 10:26:44.59 ID:dSrZEEIna
正直ね、アマチュアスポーツから脱却できていないのがJリーグ
日本中にチームができればいいってもんじゃない
それこそアマチュアスポーツ
そもそも降格制度があるスポーツはどれもアマチュアっぽい
44 : 2025/03/09(日) 10:28:35.02 ID:Lc07AKxu0
茨城に2チームある時点で理解できないんだが
47 : 2025/03/09(日) 10:29:20.69 ID:BLpYDlzB0
>>44
栃木にも千葉にも福島にも2チームあるんすよw
49 : 2025/03/09(日) 10:30:24.87 ID:Ebs0GVq80
>>44
Jリーグ100チーム構想
45 : 2025/03/09(日) 10:28:43.05 ID:oJw9a2AJ0
静岡県で問題になっているだろ
浜松に野球のドームキュー場作りたいんだわ
350億よこせよ
46 : 2025/03/09(日) 10:29:01.44 ID:VT65iRSe0
週に1日2日しか試合しねーのに、1チームに1個スタジアムが必要ってアホか?

Jリーグには設備稼働率って概念がねーのか?
毎日ナイターも試合すりゃ、1/10の設備数で済むだろ?

48 : 2025/03/09(日) 10:30:10.43 ID:Gt0wMGVp0
今最もHOTな話題がJリーグの税金依存問題
Jリーグが改革できるかこのまま終わるかの瀬戸際
51 : 2025/03/09(日) 10:31:11.82 ID:AUJQtjrM0
運営も選手も観客もみんなこじき思考なのがすごい
52 : 2025/03/09(日) 10:31:59.14 ID:Ebs0GVq80
>>51
公金チューチューしたい奴らがそれだけ増えた
だからアメリカでもイーロンマスクが改革しまくってる
54 : 2025/03/09(日) 10:33:38.23 ID:hgZcABC70
町田は駅から2時間離れた山の中の僻地にスタジアム作ってるけど満員やで
努力が足りんわ
55 : 2025/03/09(日) 10:34:13.67 ID:G22XE+J+0
サッカークラブはその地域が税金出して来てもらうもの
みたいな謎の上から目線があるんだろう
57 : 2025/03/09(日) 10:35:18.66 ID:VT65iRSe0
1試合あたりの動員数を語ってるのがアホだわ
時間あたりの動員数で考えろよ
58 : 2025/03/09(日) 10:35:39.92 ID:oUrnUgnP0
Jリーグって
マジで税金の無駄遣いだわ

こんなクソみたいな競技、
さっさと廃止しろ

59 : 2025/03/09(日) 10:35:49.68 ID:dSrZEEIna
愛知の中日ドラゴンズのサブスタジアムにしてもらうために静岡県民の税金500億円(予想)かけてドーム球場造ろうとしてるらしいなSUSUKI
60 : 2025/03/09(日) 10:36:00.99 ID:a6AAYAsrd
税リーグ(笑)
62 : 2025/03/09(日) 10:37:53.63 ID:nX9A7XuY0
J2ごときにそんな立派なスタジアムいらんだろ
せめてJ1優勝争いするくらいになってから言えよ
63 : 2025/03/09(日) 10:38:10.71 ID:oUrnUgnP0
Jリーグに補助金を出す自治体への
地方交付金を減額すべき

馬鹿な住民に全額自己負担させろ
国にツケ回しをさせるな💢

64 : 2025/03/09(日) 10:38:20.47 ID:VT65iRSe0
水戸駅で市民に“ホーリーホックの監督は誰?”って聞いてみろよ
答えられるのは5%未満じゃねーのかな
地元の誇りだのなんだの言うけど、だれもそう思ってねーから
65 : 2025/03/09(日) 10:38:20.55 ID:XMZcl9Vu0
JS水戸「スタジアム建設費くれっけ」
水戸市「やだ」
J2水戸「やだは浜田の先だっぺ」
66 : 2025/03/09(日) 10:38:44.70 ID:hKqgPC6/0
スポーツに税金つかうな、ってなったらすべてのスポーツが終わる
野球ですら特別通達で50年以上税金を減免してもらってる
バカの理論だよ
71 : 2025/03/09(日) 10:40:29.21 ID:oUrnUgnP0
>>66
ならば税の減免までは認めてやる
補助金、助成金は一切認めるな
74 : 2025/03/09(日) 10:42:09.27 ID:/FYMhD3/0
>>66
使うなとは言わないが秋田や水戸に100.億200億とか頭悪いだろ
89 : 2025/03/09(日) 10:46:40.79 ID:BLpYDlzB0
>>66
終わればいいじゃんw誰も困らんぞ
67 : 2025/03/09(日) 10:38:57.30 ID:/FYMhD3/0
サッカーも田舎は小さい規模でもOKにしたり人工芝にして多目的に使えるようにすればここまで反発はないよ

結局jリーグが悪い

68 : 2025/03/09(日) 10:39:06.83 ID:SMwmQYf70
稼働率上げると芝が死ぬしね
血迷ってドッグランで開放するとか見てみたいけど
72 : 2025/03/09(日) 10:41:34.89 ID:eoDbS7Y60
税金でスタジアム建てるとチームが儲けなきゃいけない意識が芽生えない
集客頑張らないから客が集まらないのでチームが儲からない
それでまたスタジアム改修や新設を税金に頼るっていう悪循環

野球は儲けなきゃ取り潰しだから必死だよね
でも儲かってるから年俸も高いんだけど

76 : 2025/03/09(日) 10:42:51.75 ID:oUrnUgnP0
こんな馬鹿なスタジアムに
莫大な無駄金をかけるなら、
茨城県庁と水戸市役所の公務員の給料削減と
茨城県と水戸市役所への地方交付金減額して、
茨城県民、水戸市民に完全自己負担させろ💢
85 : 2025/03/09(日) 10:45:47.68 ID:2+Lwy3Pf0
>>76
そもそも水戸市側はビシッとこんな話通るか言ってるんだから責めてやるな
77 : 2025/03/09(日) 10:42:58.23 ID:QF6EfLE90
茨城県内に税金で建てた野球場は1つも無いからな
全部民間で黒字ですよ
79 : 2025/03/09(日) 10:43:44.31 ID:2+Lwy3Pf0
免税と直接税金クレクレは
同じ罪
なおJリーグは免税もうけてる模様
87 : 2025/03/09(日) 10:46:20.75 ID:oUrnUgnP0
>>79
免税と補助金は全然違うわ
80 : 2025/03/09(日) 10:43:48.87 ID:vXVjXUOR0
明らかにチーム多すぎだよな
81 : 2025/03/09(日) 10:45:01.24 ID:VT65iRSe0
自治体にスタジアムを建ててもらって税金すら免除してもらうのが前提で、なのにファンクラブだの放映量だのを独占してクラブチームの収益を勘定する、ってのが異常なんだよ

鉄道の上下分離方式だって、こんなに甘々じゃねーぜ?

83 : 2025/03/09(日) 10:45:09.20 ID:oUrnUgnP0
Jリーグという存在自体が
日本国にとって害悪になっているということ
税金にたかることは重罪だわ
86 : 2025/03/09(日) 10:46:10.98 ID:BLpYDlzB0
■フットボール専用スタジアム PART292■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1741179286/

412 U-名無しさん (ワッチョイW eb47-qG2n [2001:268:98ac:9df1:*]) 2025/03/08(土) 22:39:17.60 ID:clHWFors0
税金なんて引っ張ったもん勝ち
綺麗事や正論なんて言ったところで意味がない
結果が全て
ハード面でサッカーは陸上や野球に大きく負けている
もっともっと税金を使ってサカスタを作れ
市民どもの金で作れ

うおっw

90 : 2025/03/09(日) 10:46:41.16 ID:kL2m2YIB0
これからもサッカー場は増え続けるよ
ネットでしか生きれないの悲しいね
91 : 2025/03/09(日) 10:47:35.78 ID:BLpYDlzB0
>>90
その度に市民サービスは改悪されるんですねわかります
道路は陥没しバスは減便し水道水が飲めなくなると
96 : 2025/03/09(日) 10:49:04.48 ID:/FYMhD3/0
>>91
バスは民営だからできたほうが喜びそう
98 : 2025/03/09(日) 10:50:14.34 ID:2+Lwy3Pf0
>>96
札幌ドーム行きのバスはなくなりましたが
99 : 2025/03/09(日) 10:51:28.37 ID:/FYMhD3/0
>>98
あれも日ハムが消えたからだからな

何にもないとこよりはサッカーでもある方が儲かるんかもしれん

102 : 2025/03/09(日) 10:52:38.33 ID:2+Lwy3Pf0
>>99
サッカーがあって儲かるなら
札幌ドーム行きは消えないはずですが?
105 : 2025/03/09(日) 10:56:47.76 ID:FPftQKcR0
>>99
赤字を垂れ流し続ける札幌ドーム無ければドーム行きのバス自体必要ありませんよ
93 : 2025/03/09(日) 10:47:50.06 ID:X2sA/C+e0
>>90
まあ、結果が出るならいいんじゃない?
94 : 2025/03/09(日) 10:48:03.84 ID:/FYMhD3/0
>>90
秋田とかも反対してた知事も引退だからどうなるか
92 : 2025/03/09(日) 10:47:37.60 ID:zdUGLi1e0
プロ野球ファンじゃなくてJリーグオタ以外誰も理解できないだろ
121 : 2025/03/09(日) 11:09:47.13 ID:r1YxvZ9k0
>>92
Jリーグオタも大半がこんなの理解できないだろ
95 : 2025/03/09(日) 10:48:59.28 ID:VT65iRSe0
300億かけて作ったスタジアムを30年使うとして、

年20試合×30年=600回

5000万円/試合も設備償却に当てられるくらい儲けられるのか?
天然芝だから維持費も半端ねーんだろ?

97 : 2025/03/09(日) 10:49:40.75 ID:2+Lwy3Pf0
そもそもスタジアムに看板出しても
Jリーグに払ってないからで
スタジアムの看板隠すのはイカれてる
ただでさえ金出さねえのに
スタジアムがJリーグ利用して儲けることすら許さないとか
100 : 2025/03/09(日) 10:52:10.13 ID:slStMVkm0
20試合しかしないのが赤字の原因なのでは
107 : 2025/03/09(日) 10:57:16.54 ID:FPftQKcR0
>>100
税金で食ってるから怠慢なんだよ税リーグ
109 : 2025/03/09(日) 10:58:25.12 ID:VT65iRSe0
>>100
プロ野球の1/4しか試合が無いんだから、1試合あたりの動員数を4倍にするかチケットの価格を4倍にしないと計算が合わん

いや、オフシーズンのイベント開催ができない上に、芝の維持費も半端ないんだから、5倍6倍が必要かも

101 : 2025/03/09(日) 10:52:34.01 ID:VVWyQt7x0
税league「俺達は文化だからな。企業や自治体の税金で支えるのが当然。だって地域に誇りを与えてやってるんだよ?」
103 : 2025/03/09(日) 10:53:26.08 ID:2+Lwy3Pf0
>>101
まじでこれを選手が平塚行政に言ってるのがすげえ
112 : 2025/03/09(日) 11:00:48.04 ID:2+Lwy3Pf0
なにプレミアのチケット代は最低三万からなんだから
今の十倍は余裕だろ
116 : 2025/03/09(日) 11:04:48.39 ID:FPftQKcR0
札幌ドームは税リーグの税金たかりのスキームに公務員も食い込んで札幌ドームには天下りしてるから赤字垂れ流しても廃止しない
税リーグは日本全国でこういう事をやっている
119 : 2025/03/09(日) 11:09:33.53 ID:itiqVAhR0
サッカーはメンバー30人にして金土日3連戦で組め
移動が無駄
120 : 2025/03/09(日) 11:09:37.23 ID:j1AeF4j/0
民設民営なら誰一人文句言わないのにな
サッカー関係者及びファンは脳に障害あるだろ
123 : 2025/03/09(日) 11:10:32.28 ID:w8fBYKsj0
維持費すら稼げないのが問題だろ
124 : 2025/03/09(日) 11:10:45.97 ID:yIn18McY0
男子バレーが高橋藍ごり押しの電通イズムのせいで
ブレイクし損ねているからまだマシだが
これで本格的にSVリーグの人気出始めたらJリーグ終わりだろ
125 : 2025/03/09(日) 11:11:09.82 ID:yIn18McY0
サッカーは代表人気すら逆噴射して死んでいるしな
もう終わりよ
126 : 2025/03/09(日) 11:13:44.23 ID:IJZ3EgXw0
娯楽だらけのこの時代いつまでタマケリ面白いフリして見てんだって根本見直せ
128 : 2025/03/09(日) 11:20:35.96 ID:FfqtAFTh0
本当にやりたかったJリーグの姿をバスケに簡単に実現されてしまった悲しきプロスポーツもどきの末路よ…
129 : 2025/03/09(日) 11:21:17.01 ID:z7sAV/3G0
サカオタって脳に蛆湧いてるのな
131 : 2025/03/09(日) 11:25:25.95 ID:/pVK1NER0
Jリーグの客単価が安すぎるのだよ。
ホームゲームが年間19試合しか無いのに、未だにプロ野球の客単価より低いんでしょ。
少なくても今の4~5倍の客単価にしないと割が合うはずがないわな。

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