紅麹問題、かしこい人「そもそも食べ過ぎやろ」

1 : 24/04/01(月) 07:20:02 ID:itif
・便利は数百年食べられてきたもの
・普段食べているものの中にも毒素はある
・濃縮したサプリ、さらに用量も守らなかったんでは?
きたろう「健康のためなら4ねる」
https://twitter.com/sxzBST/status/1774393904676393136
2 : 24/04/01(月) 07:22:18 ID:RJet
飲みすぎちゃったんか??
5 : 24/04/01(月) 07:23:13 ID:itif
>>2
その可能性もあるよということやな
3 : 24/04/01(月) 07:22:24 ID:itif
「健康のためなら4ねる」という言葉があります。
2つ目の意味は「本末転倒」ということです。
 例えば、健康のために無理な運動や、無理な食事制限、危険な補助食品の摂取などをして、そのために、かえって早死にしたのでは全く意味がないというものです。
 普通は、この意味の「ブラックジョーク」に用いられることが多いようです
https://www.nishino-law.com/publics/index/54/detail=1/b_id=91/r_id=3021/

レス3番のリンク先のサムネイル画像
14 : 24/04/01(月) 07:26:51 ID:8Zcc
>>3
でも日本人は労働のせいでたまに人死ぬけど
4 : 24/04/01(月) 07:23:00 ID:Xycp
亡くなったんジジババやし
6 : 24/04/01(月) 07:24:06 ID:ZGQR
小林製薬死亡回避ルートか?
8 : 24/04/01(月) 07:25:08 ID:eHlE
>>6
不純物入ってる時点で終わりやね
てか用法用量とかこの問題の本質に関係ないし
7 : 24/04/01(月) 07:24:55 ID:w3NL
プベルル酸の事を良く知らんから何とも言えんけど、まあこういう意見が出ることは健全とも言えるとは思う
9 : 24/04/01(月) 07:25:32 ID:tgyh
好きに飲み食いしてるのにサプリ取るだけで健康志向なつもりの人おるしな
10 : 24/04/01(月) 07:25:48 ID:aq7w
どんなサプリでも過剰に摂取する人はいるけど人死んでるのこれだけじゃん
12 : 24/04/01(月) 07:26:05 ID:Mi8R
>>10
これ
11 : 24/04/01(月) 07:25:53 ID:zHwB
消費者に言われてもって感じやろ
本来は紅麹問題じゃないんだけど小林製薬の対応が悪過ぎて紅麹問題になってんだわ
13 : 24/04/01(月) 07:26:16 ID:Hy9r
サプリの必要性なんて誰も話しとらんが
15 : 24/04/01(月) 07:27:04 ID:i0KH
紅?入ってた食品が安くなってて嬉しいわ
どうせ終わってる国やし死ぬのは早ければ早いほど良いしな
16 : 24/04/01(月) 07:27:18 ID:c54I
普通に考えていくら無害なもんだからって食い過ぎたら毒になるやろ
17 : 24/04/01(月) 07:28:05 ID:c54I
この教授が一番今の世論に忖度せんこと言ったと思うわ
18 : 24/04/01(月) 07:28:40 ID:zHwB
特定ロットだけで問題あったって話が本当なのであれば紅麹じゃなくて原因は他の所やろ生産過程で何らかが混入するような環境ってことや
なお、問題の工場は移転済みだった模様
19 : 24/04/01(月) 07:29:43 ID:DYd2
小林製薬から金貰ったレベル?
20 : 24/04/01(月) 07:29:56 ID:CA7V
接種即発症でもない限り認めなきゃ逃げられたやろ
これアウトなら原発事故の後遺症も全部アウトになるやん
21 : 24/04/01(月) 07:30:32 ID:7Hol
水道水だって濃縮すれば 次亜塩素酸 だからな
劇薬 やで
22 : 24/04/01(月) 07:30:36 ID:uvtG
便利は数百年食べられてきたもの?
23 : 24/04/01(月) 07:30:53 ID:aq7w
紅麹自体が危険だと思ってるやつなんて誰もいないだろ
極悪企業クソバカ小林製薬がゴミみたいな隠蔽したせいで「全ての紅麹に毒が混入してる危険がある」ってだけ
そら誰も紅麹食いたくないわ
24 : 24/04/01(月) 07:31:46 ID:zHwB
>>23
この教授は「小林製薬の」紅麹問題って観点が抜け落ちてるよな
26 : 24/04/01(月) 07:32:18 ID:7Hol
>>24
紅麹 問題というよりも紅麹のサプリが問題だったって 教授は言ってるわけだろ
29 : 24/04/01(月) 07:33:12 ID:zHwB
>>26
それも違うやろ
紅麹のサプリが問題なんじゃなくて同じサプリでも特定ロットのサプリが問題だったんやで
36 : 24/04/01(月) 07:34:01 ID:uvtG
>>29
じゃあなんで他の食品まで回収してんのさ
37 : 24/04/01(月) 07:34:34 ID:7Hol
>>29
動画見てないんか?
42 : 24/04/01(月) 07:35:16 ID:c54I
>>29
いや、教授は「そもそもそんな濃縮したサプリなんて作るな」って言ってるし「消費者もそんな濃縮したもんがヤバいってことを認識しろ」って言っとるんや
54 : 24/04/01(月) 07:38:37 ID:zHwB
>>42
それがズレてるやろ
今回は不純物が混ざってたことが問題なんやで?
サプリ全体に問題波及させるような言い分してるこの教授の方が風評被害撒き散らしてると思うわ
56 : 24/04/01(月) 07:39:12 ID:c54I
>>54
ちな不純物の混入が原因だとはまだ決まってないんや
57 : 24/04/01(月) 07:40:10 ID:dkOn
>>56
それはそうやが過剰摂取が原因とも決まってないしそういう話もでてないんちゃうん
61 : 24/04/01(月) 07:40:39 ID:Zcpb
>>57
せやな
原因は過剰摂取ではないのはわかってるからな
58 : 24/04/01(月) 07:40:13 ID:OPwW
>>56
原因かは分かって無くても混ざってる時点で信用問題やろ
59 : 24/04/01(月) 07:40:24 ID:2rlV
>>58
これ
64 : 24/04/01(月) 07:40:50 ID:Zcpb
>>58
せやな
60 : 24/04/01(月) 07:40:28 ID:zHwB
>>56
じゃあ、過剰摂取が原因かも分からないよね?
65 : 24/04/01(月) 07:41:20 ID:c54I
>>57
>>60
過剰摂取が原因やとはワイは一言も言うてないが?
68 : 24/04/01(月) 07:41:59 ID:uvtG
>>52
>>54
だからその不純物ってなに?
それすら定かではないから現時点では紅麹が原因と想定されて回収されているんやろ
70 : 24/04/01(月) 07:42:31 ID:Zcpb
>>68
今回の騒動のときにわざわざいうことではないって話ではあるな
73 : 24/04/01(月) 07:43:13 ID:zHwB
>>68
原因不明の混入物があったから回収してるんやろ?
78 : 24/04/01(月) 07:43:59 ID:uvtG
>>73
だからなんで紅麹製品ばっかなんだよ
原因不明なら他のも回収するやろあほか
87 : 24/04/01(月) 07:44:44 ID:zHwB
>>78
他になんか小林製薬が提供してるの?
96 : 24/04/01(月) 07:47:00 ID:uvtG
>>87
してるやろしらんけど
99 : 24/04/01(月) 07:47:51 ID:zHwB
>>96
ていうか、紅麹自体の風評被害は教授の言う通りやとワイは思ってるで
サプリがダメって方向に波及させるのは滅茶苦茶やって思うって話や
今回の問題はあくまでも何か未知の不純物が入ってましたっていう小林製薬のガバガバさが問題なんやから
27 : 24/04/01(月) 07:32:51 ID:dkOn
>>23
隠蔽なんてしてないぞ
数年前から移転は決まってたし22年末には23年中に移転するって確定してた
もしこれも計画のうちなら企業ぐるみのテロってことになる
25 : 24/04/01(月) 07:31:48 ID:dkOn
まず食べ過ぎたっていう情報が初耳なんやが
28 : 24/04/01(月) 07:33:05 ID:2rlV
過剰に飲んで死ぬ時点でよくないのでは?
32 : 24/04/01(月) 07:33:44 ID:dkOn
>>28
程度による
よく言われるが水も8リットル飲めば死ぬし
34 : 24/04/01(月) 07:33:59 ID:68fO
>>28
過剰に飲めば水でも死ぬし、飲む量守れって書いてもあるやろ
38 : 24/04/01(月) 07:34:47 ID:2rlV
>>34
>>32
じゃあなんで他の薬の過剰摂取は企業が責任とらんのや?
52 : 24/04/01(月) 07:38:18 ID:68fO
>>38
そら今回みたいに異物が混ざったことと使用者の過剰摂取は全くの別もんやからな
30 : 24/04/01(月) 07:33:27 ID:ds4h
味の素は毒と主張する界隈がまた騒ぎ出したらしい
35 : 24/04/01(月) 07:34:00 ID:2rlV
>>30
コロナワクチンの責任を転嫁する日本政府の陰謀らしいで
31 : 24/04/01(月) 07:33:34 ID:uvtG
なにが入ってるのかもいつ入ったのかも隠蔽されてるし
もう紅麹のせいにするしかないやん
33 : 24/04/01(月) 07:33:44 ID:tgyh
工場移転なんて1、2ヶ月で準備できるもんやないしなあ
もっと長期的な計画やろうし
39 : 24/04/01(月) 07:34:54 ID:dkOn
>>33
そうそう
大阪工場は1940年から使われてて老朽化が酷かったから移転が決定してた
全国各地に工場用意して業務も割り振って従業員も異動やら進めてた訳やし
40 : 24/04/01(月) 07:34:59 ID:DYd2
普通の紅麹なら致死量はどんぐらいやろな
サプリ100袋ぐらいかな?
41 : 24/04/01(月) 07:35:07 ID:eHlE
この教授の中の前提でサプリの必要性に懐疑的だったというのがあってサプリ事件あったから便乗してるだけ
だから品質管理の話なのに頓珍漢な方向に主張がぶっ飛んでる
46 : 24/04/01(月) 07:37:10 ID:zHwB
>>41
そうよな
小林製薬の作る過程に不味かった所があるって話なのに
むしろこの教授自身がサプリの風評被害してるやろ
49 : 24/04/01(月) 07:37:32 ID:OPwW
>>41
サプリの危険性とか過剰摂取とか関係なくて不純物が混ざってることが論点やんな
43 : 24/04/01(月) 07:36:01 ID:J1Fg
お前らとかどうせサプリ飲まんだろ
45 : 24/04/01(月) 07:36:34 ID:DYd2
>>43
意識高い系の飲み物だからなぁ
44 : 24/04/01(月) 07:36:09 ID:c54I
あーもう何故か反ワクの話し始める気違いが来ちゃったよ
48 : 24/04/01(月) 07:37:31 ID:2rlV
>>44
悪いな、そういうのがニコニコにめっちゃ動画上がってたんや
ワイはワクチン接種者やで
47 : 24/04/01(月) 07:37:28 ID:c54I
味の素が危険ではないとして毎日味の素大さじ1杯食うか?
50 : 24/04/01(月) 07:37:45 ID:w3NL
新規サプリが原因でおかしくなったならともかく
結構前から販売されててそれまで何も言われなかったサプリを「飲んだからおかしくなった!」って言われてもまずはそれが本当か確認から入るやろうし、機敏に公表できないってのはありそう
53 : 24/04/01(月) 07:38:27 ID:dkOn
>>50
まあ九割デマやしな
ワイやったらキチゲェ乙って流すわ
62 : 24/04/01(月) 07:40:46 ID:tgyh
>>50
それはあるやろな
どんな問題でも大きなものご集中してたら見つけやすいけど小さいものが散発してたら難しい場合もんや
51 : 24/04/01(月) 07:38:11 ID:EuXx
同時期に健康被害多発した時点で過剰摂取関係ないやろ
55 : 24/04/01(月) 07:38:54 ID:3cjI
今回の件で健康に近道はないって言ってる奴が日本で1番頭が悪い
63 : 24/04/01(月) 07:40:47 ID:dkOn
なんか進展あって過剰摂取が原因かもしれないとかなってるんか?
死んだ人が大量に飲んでたとか
66 : 24/04/01(月) 07:41:38 ID:zHwB
小林製薬が未知の物質が入ってたって言ってるのに、過剰摂取の方に持っていくのは被害者だって可哀想やと思うんやけど違うんか?
67 : 24/04/01(月) 07:41:41 ID:DYd2
不純物ってあれ毒なんか?
69 : 24/04/01(月) 07:42:15 ID:dkOn
>>67
毒かもしれないけど今まで検証されたことないから分からない
71 : 24/04/01(月) 07:42:45 ID:c54I
>>67
プベルリンは毒素ではあるけど腎毒性があるかどうかはわかってない
74 : 24/04/01(月) 07:43:14 ID:Zcpb
いってみりゃ車を暴走させて何人も轢き56す殺人事件があったときに
「車なんてそもそも危険な物で死亡率の1%が車。今更騒ぐな」とか言ってるようなもの

元から詭弁や

75 : 24/04/01(月) 07:43:28 ID:OPwW
水道水に意図せず砂糖が混ざってましたって言われても気にしない人達なのかな?
仮に死ぬほど体に良いものでも人の体に入るものに想定外の物質が混ざってるのは信用ガタ落ちなんやで
81 : 24/04/01(月) 07:44:04 ID:dkOn
>>75
せめてもっと嫌悪感覚えるものを混ぜないと気にせんやろ
84 : 24/04/01(月) 07:44:32 ID:OPwW
>>81
マジで言ってる?メンタル強すぎやろ
86 : 24/04/01(月) 07:44:34 ID:c54I
>>75
水道水にはウ●コの成分が含まれているよな
76 : 24/04/01(月) 07:43:39 ID:tt6V
時間の無駄だから今すぐおんJやめろって言われてもやめれないように健康マニアも同じなんや
77 : 24/04/01(月) 07:43:50 ID:tgyh
単体で大丈夫でも体内で何かに反応したり変化したりとかもあるしね
79 : 24/04/01(月) 07:44:02 ID:lmk1
ワイの好きなどん兵衛そばがセールで安くなってて感謝
80 : 24/04/01(月) 07:44:03 ID:Hy9r
たらればの話がいかに無駄かがよく分かるスレ
可能性が高い要素から潰してくのが最も合理的な
82 : 24/04/01(月) 07:44:07 ID:c54I
そういや世界中の水道水にはトリチウムが含まれとるらしい
83 : 24/04/01(月) 07:44:10 ID:Yvfo
昨日土産買おうとしたら一番美味しそうな塩バターサンド紅麹はいってたわ
85 : 24/04/01(月) 07:44:34 ID:o7Qf
結局何が問題なん?
90 : 24/04/01(月) 07:45:55 ID:c54I
>>85
何が問題なのかわからんのが問題
94 : 24/04/01(月) 07:46:32 ID:OPwW
>>85
不純物が混ざってたこと
95 : 24/04/01(月) 07:47:00 ID:o7Qf
>>94
なんや
良くある大事件やん
88 : 24/04/01(月) 07:44:53 ID:EuXx
別の機関に調査依頼してる物好きユーチューバーとかおらんやろか
自主回収されたら中身よく分からんで終わらせそうやん
89 : 24/04/01(月) 07:45:35 ID:c54I
紅麹がアカンなら酒麹もアカンやろなぁ
91 : 24/04/01(月) 07:46:10 ID:lmk1
紅林も打撃あかんしもう終わりやね
92 : 24/04/01(月) 07:46:16 ID:wQAt
何で女性の被害者多いんやろなぁ
108 : 24/04/01(月) 07:50:02 ID:tgyh
>>92
内臓脂肪落とすってんなら女性より男性向きなんよな
まあたまたまかもしれん
93 : 24/04/01(月) 07:46:20 ID:c54I
これきっかけでプベルリンの研究が進むんやろな
97 : 24/04/01(月) 07:47:15 ID:gcrp
紅麹自体は別に問題ないやろ
101 : 24/04/01(月) 07:48:09 ID:c54I
>>97
せやで
騒いどるのは東日本の時福島差別をしとったような人間未満の連中や
104 : 24/04/01(月) 07:49:12 ID:gcrp
>>101
騒ぐくせにニュースの内容理解してないとか、自分でソース確認するとかの知能ないアホが一定数おるんよな
まあこういうのは声のでかい少数派なんやろうけど
98 : 24/04/01(月) 07:47:24 ID:c54I
今回検出された不純物が健康被害の原因かどうかすらわからん
100 : 24/04/01(月) 07:47:57 ID:dkOn
健康被害はあったっぽい
でも原因が分からん
ってのが現状なんよな
103 : 24/04/01(月) 07:48:54 ID:c54I
>>100
そういうこと
ただ紅麹サプリの特定ロット飲んだやつがどうも健康被害出てるっぽい
そんだけや
110 : 24/04/01(月) 07:50:18 ID:EuXx
>>103
この情報で小林製薬限りなくアウトやん
113 : 24/04/01(月) 07:50:38 ID:dkOn
>>110
だから謝罪して調査してるんやがな
119 : 24/04/01(月) 07:51:26 ID:c54I
>>110
せやで
だから謝ったし、なんでやろなってのを必死こいて調べとる
それを隠蔽やって騒ぐバカがおるってこと
128 : 24/04/01(月) 07:52:22 ID:EuXx
>>119
少なくともイッチの言う偉い人の意見は的外れって事やな
127 : 24/04/01(月) 07:52:20 ID:Yvfo
>>103
それだと他社にも出荷してる紅麹原材料というよりサプリ製造課程なのか
105 : 24/04/01(月) 07:49:34 ID:OPwW
>>100
健康被害に関してはそう
それはそれとして余計なもん混ざってるのは分かったからどうなっとんねんっていう問題もあるんや
107 : 24/04/01(月) 07:49:56 ID:c54I
>>105
せやね
だからワイはずっとバカにネットをやらせるなと言ってる
102 : 24/04/01(月) 07:48:34 ID:wQAt
痩せたいなら食事制限して毎日30分歩いてどうぞ
サプリメントに頼るのはあかん
109 : 24/04/01(月) 07:50:04 ID:ZTGy
痩せたいならリンゴ酢毎日500ml飲むだけで痩せる
それも一本150円程度
何万も使って死んでるやつはアホ?
111 : 24/04/01(月) 07:50:24 ID:gcrp
>>109
胃荒れそう
112 : 24/04/01(月) 07:50:32 ID:plqp
>>109
りんご酢毎日2リットルのんだけど太った
115 : 24/04/01(月) 07:50:50 ID:uvtG
>>112
糖分摂りすぎ
116 : 24/04/01(月) 07:50:56 ID:w3NL
紅麹自体は別に小林製薬だけのものって訳じゃないしな
エクスプロージョンのプロテインも「一部製品にベニコウジ色素は使われてるけど小林製薬の奴じゃないからセーフやで!」ってのが表示されてるし
117 : 24/04/01(月) 07:51:03 ID:plqp
うずらと違って紅麹なくなっても困らないような?
120 : 24/04/01(月) 07:51:28 ID:gcrp
>>117
逆にうずらのほうが困らんやろ
125 : 24/04/01(月) 07:52:07 ID:dkOn
>>117
そもそもうずらは学校給食から消えただけやしワイらはなんも困らんけどな
118 : 24/04/01(月) 07:51:18 ID:4XQc
原因は工場の劣化による青カビなんやろ?
121 : 24/04/01(月) 07:51:32 ID:plqp
>>118
閉鎖するくらいやからな
126 : 24/04/01(月) 07:52:19 ID:gcrp
>>118
そういう環境的な青カビなら防ぎようがないわな

機械の中やって湿ってりゃカビ生えるし

130 : 24/04/01(月) 07:52:42 ID:c54I
>>118
まずそのプベルリンが腎毒性あるかわからんし、
そのプベルリンがアオカビから産生されたものなのかすらわからんねん
129 : 24/04/01(月) 07:52:33 ID:7My0
黴はこえーなあ
132 : 24/04/01(月) 07:52:55 ID:zHwB
不純物混入っていうのはサプリに留まらず起き得るわけやし
サプリそのものが問題っていう話はちょっと大袈裟やな
133 : 24/04/01(月) 07:53:28 ID:c54I
>>132
なんやったら全ての食い物が問題になる
135 : 24/04/01(月) 07:53:43 ID:dkOn
>>132
また別の問題でこの件と一緒に語るもんではないな
134 : 24/04/01(月) 07:53:29 ID:gcrp
プベルリンの名前見てプペル思い出したのはワイだけじゃないはず
138 : 24/04/01(月) 07:54:19 ID:FYdJ
>>134
あれも過剰視聴は良くないな
141 : 24/04/01(月) 07:54:44 ID:gcrp
>>138
まあワイは内容知らんのやけどな
143 : 24/04/01(月) 07:55:13 ID:Yvfo
>>138
なんでも濃縮して見すぎると
確かに4ねるかもメンタルが
136 : 24/04/01(月) 07:53:55 ID:7Hol
今回検出されたプペルルさんは紅麹自体が持ってる毒素で
毒であることには変わりないが古来より使われているような使われ方をすれば全く健康的には問題ないってことだろ

プペルルさんが検出されたことを工場による異物混入事件だとするのは そもそも間違い

137 : 24/04/01(月) 07:54:15 ID:dkOn
>>136
それはちゃうやろ
140 : 24/04/01(月) 07:54:40 ID:7Hol
>>137
何が違うんだよ
139 : 24/04/01(月) 07:54:35 ID:c54I
>>136
プベルリンを紅麹が産生したってんならそれは大発見やないか?
142 : 24/04/01(月) 07:54:59 ID:mIvc
なんもわからん段階で断定するように言うやつは教授だろうと信用ならない
144 : 24/04/01(月) 07:55:33 ID:Hy9r
自主回収自体は被害の可能性がある段階でやるものなのに実被害と思われる被害が出てからやってもおせーんだわ
145 : 24/04/01(月) 07:55:56 ID:FYdJ
ニンニクアブラマシマシもほどほどにせんと健康被害あるからな
家系も注意や
147 : 24/04/01(月) 07:56:20 ID:dkOn
>>145
一回食べただけでも内臓ぶっ壊れそう
152 : 24/04/01(月) 07:57:33 ID:gcrp
>>145
慣れてないやつは東南アジアとかの香辛料マシマシの飯食っただけで腹壊すしな
153 : 24/04/01(月) 07:58:00 ID:FYdJ
>>152
激辛インドカレーいぼ痔になったで
146 : 24/04/01(月) 07:56:10 ID:o7Qf
何もわかってない主張するやつは賢い自分をアピールしているにすぎない
本当に何もわかってないと言うことを問題視してるなら

どうなってんだよこれ?なんもわかんねえよ?

148 : 24/04/01(月) 07:56:29 ID:plqp
やすい時間帯の広告を埋めてくれる大切な健康食品の広告がなくなるとこまるから、サプリのせいだって風潮をなんとか止めるのに必死
149 : 24/04/01(月) 07:56:58 ID:c54I
でも思ったけどエビオスも酵母菌を濃縮したサプリやんな
150 : 24/04/01(月) 07:57:19 ID:ds4h
年間数百人殺してる餅のほうが有害だよな
151 : 24/04/01(月) 07:57:32 ID:zHwB
過剰摂取ありきで語ってるよなこの教授
それもどうなんだって思うけどな
155 : 24/04/01(月) 07:58:08 ID:c54I
>>151
そもそも紅麹サプリってどれくらいから過剰摂取になるんやろな?
163 : 24/04/01(月) 08:00:05 ID:zHwB
>>155
分からんな
でも、過剰摂取ありきの話を公共の電波でしたら被害者にとって損でしかないよなって思うわね
161 : 24/04/01(月) 08:00:00 ID:xtI9
>>151
論点ズレてるよな
バカ騙すテレビには合ってるんかもしれんけど
154 : 24/04/01(月) 07:58:00 ID:x42w
いや知らんけど、
結果、健康被害出してるんだから
小林製薬は悪だよね?
それ分からんか?
159 : 24/04/01(月) 07:58:52 ID:c54I
>>154
小林製薬がいいか悪いかの話じゃないんやが
156 : 24/04/01(月) 07:58:14 ID:plqp
パクチーをそのまま食べるアホは日本人だけらしいわ
アジア人ですら香りを楽しむだけで横に避けるってさ
157 : 24/04/01(月) 07:58:43 ID:dkOn
>>156
好奇心で買ってみたけどびっくりするほど不味かったわ
158 : 24/04/01(月) 07:58:47 ID:FYdJ
>>156
たんぽぽとかパセリ食うようなもんか
160 : 24/04/01(月) 07:58:59 ID:DYd2
これで全然関係ない物が原因だったら笑えないよな
165 : 24/04/01(月) 08:00:14 ID:dkOn
>>160
十分ありえる話やな
小林製薬関係ありませんでしたってのもまだ0じゃないし
166 : 24/04/01(月) 08:00:34 ID:EuXx
>>160
あ、xに溢れかえってる反ワクの陰謀論者だ!
162 : 24/04/01(月) 08:00:01 ID:FYdJ
とか言いつつモンスターエナジーとか栄養ドリンクドーピングして働くのが日本人
164 : 24/04/01(月) 08:00:09 ID:7My0
コレステヘルプくん飲んだことあるj民おるかー?

コメント

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