- 1 : 2026/02/27(金) 20:49:27.186 ID:kuV26HW/X
- 3 : 2026/02/27(金) 20:50:17.848 ID:kuV26HW/X
- 海軍軍医の高木兼寛は、脚気の原因が食べものにあることをいち早く見抜き、兵食に麦飯を取り入れ、海軍の脚気を激減させた。イギリスに留学経験のあった高木は、イギリス海軍に脚気がないことに注目し、洋食が解決の鍵であることに気づいたのだ。
一方、陸軍軍医であった森林太郎は、脚気は「脚気菌」による細菌感染症であるとする説にこだわった。
当時、ドイツで細菌学が隆盛し、世界をリードしていた。東京大学からドイツに留学し、最先端の医学を学んだエリート軍医の森にとって、高木の経験則に基づく治療は非科学的に映ったのかもしれない。麦飯が有効とする説が広まると、対抗するようにますます細菌説に固執した。当時の陸軍の兵食は一日に白米六合であり、副食は乏しく、皮肉にも脚気のリスクが極めて高い食生活であった。
その結果、日清戦争では4000人以上、日露戦争では2万7000人以上の陸軍兵士が脚気で死亡した一方、海軍兵士の脚気による死亡は日清戦争でゼロ、日露戦争ではわずか三人であった(2)。海軍の兵員数が陸軍より少ないことを差し引いても、凄まじい差である。
- 7 : 2026/02/27(金) 20:52:03.558 ID:dHBdT8mkz
- >>3
白米6合ドカ食い気絶部 - 5 : 2026/02/27(金) 20:51:27.613 ID:Ouhxodmr1
- 脚気って死ぬような病気なんやな
- 9 : 2026/02/27(金) 20:53:09.214 ID:JL4mulRKr
- そんな最近まで原因わからんかったん?
- 75 : 2026/02/27(金) 21:15:25.256 ID:8wMF9rCoI
- >>9
ビタミンが発見されたのがまずそんなに昔じゃないからな - 10 : 2026/02/27(金) 20:53:23.974 ID:NoOYJDBmW
- 最初に間違えたのはしゃーないけど栄養説を指示する結果が沢山出てきても認めなかったのはゴミ
- 13 : 2026/02/27(金) 20:53:53.464 ID:QjWz0DwOo
- 麦飯ってそんなビタミン豊富なんや
- 15 : 2026/02/27(金) 20:54:45.089 ID:vZ0Hmj8ZP
- >>13
てか白米がゴミなんや - 27 : 2026/02/27(金) 20:57:14.568 ID:9notrmvak
- >>15
栄養のある部分をわざわざ手間かけて全部削り取った食べ物やからな - 35 : 2026/02/27(金) 21:00:34.448 ID:pn5IUGyn0
- >>15
>>27
普通に現代人も麦飯食った方がいいわ - 40 : 2026/02/27(金) 21:02:11.926 ID:rSLPlx.S0
- >>27
なんやここ玄米と麦飯を混同しとる池沼多いな - 43 : 2026/02/27(金) 21:03:23.404 ID:DMzOt8SFR
- >>40
玄米や胚芽米食べてるエッヂ民見たことないわ - 45 : 2026/02/27(金) 21:03:51.703 ID:hhNMKCKb5
- >>40
そういう言い方やめなよ教えてあげればいいじゃん🥺 - 14 : 2026/02/27(金) 20:54:26.884 ID:KIlbi4uAI
- モリリン太郎「ドイツの医学的権威がそう言ってるんだもん😡」
- 18 : 2026/02/27(金) 20:55:20.487 ID:BpR768usY
- お江戸の頃すら経験則で麦とか小豆食ってたのにな
- 20 : 2026/02/27(金) 20:55:42.886 ID:XTpXv/RjB
- 精米ってマジで低栄養高カロリーやからな
- 21 : 2026/02/27(金) 20:56:06.803 ID:BPl/hj3w4
- 実際陸軍兵は白飯腹いっぱい食えるのを楽しみにしてたらしいのでまあ
- 22 : 2026/02/27(金) 20:56:07.465 ID:kLaWX4iTX
- 陸軍も下っ端はムギメシやったやろ
- 23 : 2026/02/27(金) 20:56:08.254 ID:1vbWFiYDS
- 無能だしガキはキラキラネームだし
- 24 : 2026/02/27(金) 20:56:22.198 ID:IJ6ugKE8e
- 海軍100人くらいしかおらんかっただけやろ
切り抜きやめてな - 28 : 2026/02/27(金) 20:57:37.958 ID:0psSC/RTJ
- >>24
100人だけで日露戦争でロシア海軍破るとか化け物か? - 25 : 2026/02/27(金) 20:56:34.438 ID:v6LNCz7Zr
- でも日本には四季があるから
- 26 : 2026/02/27(金) 20:56:54.381 ID:DXYIo2nkz
- 脚気ってよく聞くけど実際どんな病気なんか全然知らんわ
- 29 : 2026/02/27(金) 20:57:49.945 ID:HbECA/.WS
- 森鴎外ほんと外道
反対した理由は上司の方針に反するから
ビタミンB説を言うと出世の道が閉ざされると思ってたからドイツで少女孕ませて出世の為に帰国ってのも外道
- 41 : 2026/02/27(金) 21:03:10.562 ID:aNwLOFQJe
- >>29
ジャップ仕草やん - 30 : 2026/02/27(金) 20:58:03.929 ID:E3yDezIi9
- 陸軍って一貫して無能しかおらんよな
海軍もあれだが一応賛否ある評価止まりなのに - 31 : 2026/02/27(金) 20:58:14.551 ID:1n7MGKbZy
- 問題なのはパーセンテージやん
海軍未公表なら母数分からんやんけ - 32 : 2026/02/27(金) 20:58:20.781 ID:YiIJeNxCx
- 森鴎外って普通にクズだよな
- 33 : 2026/02/27(金) 21:00:14.988 ID:2s27fykcR
- 海軍200人しかいないんだろ
- 34 : 2026/02/27(金) 21:00:33.368 ID:hhNMKCKb5
- なんでこいつこんなに幅利かせてたの?
- 59 : 2026/02/27(金) 21:09:04.207 ID:IJ6ugKE8e
- >>34
頭の良いエリートやから
当時の日本でドイツ人からドイツ語で授業受けてた - 70 : 2026/02/27(金) 21:12:52.658 ID:hhNMKCKb5
- >>59
はえーやっぱり権威主義ってクソだわ🥺 - 36 : 2026/02/27(金) 21:00:57.478 ID:nf05MCEW2
- イギリス「理屈は知らんけど全粒粉とかがええらしいから食わせるわ」
ドイツ「細菌が原因のはずだ!理屈がはっきりしないものには従えん!」 - 37 : 2026/02/27(金) 21:01:51.168 ID:QGvgxrGTS
- あしけってなんや?
- 38 : 2026/02/27(金) 21:01:51.305 ID:BodZ8TNJH
- 脚気ってドラマのJINで知ったわ
南方大明神 - 39 : 2026/02/27(金) 21:02:02.089 ID:orJlc7vSu
- 脚気患者にアリナミンEXとか飲ませたら劇的に改善するのかな
- 42 : 2026/02/27(金) 21:03:23.242 ID:mLOBCiGe4
- 今更やめられないという結論に至った
- 44 : 2026/02/27(金) 21:03:32.809 ID:vRnJJCdm2
- ナイチンゲール「細菌を徹底的に殺せ」
- 46 : 2026/02/27(金) 21:04:40.385 ID:XZdgWxBiX
- ビタミンって概念すらない時代やぞ
治ったのも偶然や - 51 : 2026/02/27(金) 21:05:41.280 ID:nEU.pl6ge
- >>46
食べ物が原因ってわかってたんだから偶然じゃないぞ
というか江戸時代にも脚気予防に蕎麦が効くって言われてたのに何で退行してんだよ - 60 : 2026/02/27(金) 21:09:17.502 ID:OvOJhl1DT
- >>51
分かってねーよ
ビタミンも発見されてないし細菌説の方がが科学的だった - 66 : 2026/02/27(金) 21:11:15.440 ID:nEU.pl6ge
- >>60
ビタミンB1が原因なんてのがわかってなかっただけで蕎麦が脚気に効くって知られてたから江戸で蕎麦が人気になったんだぞ - 74 : 2026/02/27(金) 21:15:15.840 ID:OvOJhl1DT
- >>66
江戸時代の人は初物を食べると長生きできると信じてたけど科学的根拠は無い
たまに蕎麦を食ったところで予防になどならないしだから脚気が蔓延してたのが史実 - 65 : 2026/02/27(金) 21:10:31.904 ID:nf05MCEW2
- >>51
いや、ヨーロッパに殆どなくてアジアに多くて都市部や兵舎とか刑務所みたいな人口密度高い所で夏によく発生するってことで伝染病説も根強くて食べ物って確定したのは大正に入る頃や - 68 : 2026/02/27(金) 21:11:59.753 ID:5JHzgSovI
- >>51
まあそういう〇〇が効くの類にはかなりの嘘っぱちも混ざってたから - 49 : 2026/02/27(金) 21:05:20.622 ID:1j21pzxQm
- なんやこの無能
しねよ - 50 : 2026/02/27(金) 21:05:36.360 ID:BeRqdyRNc
- 脚気菌は海では生きられんのや
そんなことも知らんのか - 52 : 2026/02/27(金) 21:06:02.591 ID:CijQBc/ZI
- 現代で脚気はかなり珍しい病気らしいけど最近どっかの刑務所か留置所で起こってたな
- 53 : 2026/02/27(金) 21:06:54.506 ID:J1sB4i338
- 軍隊入れば白米食えるぞ!な時代やからしゃーない
海軍がカレー導入したの有能やわ - 67 : 2026/02/27(金) 21:11:35.460 ID:9l7ZasD2A
- >>53
水木御大の漫画読むと明日死ぬかもしれん戦場やと白米がーっ!したいわな
ちな大昔の麦飯は臭いくてジジババ共が未だに嫌いらしい
臭い飯食っとった老エッヂャーなら知っとるんかな? - 55 : 2026/02/27(金) 21:07:46.395 ID:P38VnzIyD
- 鴎外は陸軍軍医総監という、その世界での最高位まで上り詰めたが、医学者としては全くといってよいほど実績がない。論文も、ドイツなどで発表されたものからの引用が目立ち、それもレトリックをいじるばかりで実質的な臨床医学からはかけ離れており、当時から医学界では相手にされていなかったとも言われている。ドイツ留学中も大した業績がなく、強いて言えばその女癖の悪さを発揮して、『舞姫』のネタをつくったぐらいである。(鴎外の女癖の悪さは谷崎潤一郎に匹敵する。)
また、東京大学とは無関係な高木兼寛が、その東京大学から日本で最初の医学博士の学位を授与され、更に男爵の位を与えられると、東大医学部出身の鴎外は、これを「麦飯博士」とか「麦飯男爵」と揶揄した。
更に、東大農学部教授であった鈴木梅太郎が「米ヌカから抽出したオリザニン(ビタミンB1)が脚気を予防する」との論文を発表した時は、「百姓学者がなにを言うか、米ヌカが脚気の薬になるなら、馬の小便でも効くだろう」と言ったと伝えられる。 - 56 : 2026/02/27(金) 21:08:03.325 ID:V8CkRFPms
- ビタミンB1もCも1900年代初頭の発見やしな近代まで脚気と壊血病の原因はマジでわからんかった
ちなみに5chの実況民の中には3ヶ月くらいカロリーメイトと水だけの生活送った結果倒れて病院に担ぎ込まれ
診断結果壊血病だったやつがいるそうな カロリーメイト程度のビタミンCでは余裕で足りない - 57 : 2026/02/27(金) 21:08:58.510 ID:5JHzgSovI
- オリザニン、な?
- 58 : 2026/02/27(金) 21:09:00.763 ID:ciz11/ahb
- 舞姫読んだけどこいつ屑ちゃうか
- 61 : 2026/02/27(金) 21:09:35.071 ID:V8CkRFPms
- 脚気も壊血病もざっくりいうと栄養失調だから今時それで病院に行くと今時栄養失調って…って絶句されるで
- 62 : 2026/02/27(金) 21:09:42.632 ID:V/BhObR3C
- 江戸時代も白米ばっかで脚気祭りだったんやっけ
これ昭和の頃にはまだ周知されてなかったんか? - 72 : 2026/02/27(金) 21:13:22.716 ID:KIlbi4uAI
- >>62
江戸患いって言って江戸に住んでると変な病気になるなぁくらいの認識はあった
蕎麦食ったり地方に療養に行って(白米以外を食うと)治るのは経験的に知られてた - 83 : 2026/02/27(金) 21:17:43.844 ID:V/BhObR3C
- >>72
こういう経験則からくる民間療法も案外馬鹿にならんよな
フグの毒抜きとかどうやって確立されたんやろなアレ - 101 : 2026/02/27(金) 21:26:29.453 ID:KIlbi4uAI
- >>83
原理は知られてないのに壊血病にライムジュースやらザワークラウトやらもやしが効くとされてたとかな - 63 : 2026/02/27(金) 21:09:49.177 ID:iemuItMEM
- アホ医者を止める責任者誰かおらんかったんか
- 73 : 2026/02/27(金) 21:13:59.419 ID:V8CkRFPms
- >>63
止めようにも「医者とただの雑魚のお前どっち信じる?」ってエッヂ理論で終わりやで - 64 : 2026/02/27(金) 21:10:28.722 ID:bBVxRS9U0
- 日本兵を3万人殺した男
- 69 : 2026/02/27(金) 21:12:47.379 ID:V8CkRFPms
- 自身もあんこ入りのまんじゅうを割って茶碗飯に乗せお茶かけて食うほど徹底した甘党ゲェジやろ森鴎外って
糖尿になっても甘い物好きは治らず更に腎臓ぶっ壊して死んだ - 85 : 2026/02/27(金) 21:18:49.332 ID:KIlbi4uAI
- >>69
まんじゅう茶漬けは森鴎外が重度の潔癖持ちやったからってのもある
顕微鏡で細菌見てるうちに潔癖症になって加熱してないものが駄目になったんよ
やから刺身は醤油で煮るし果物も煮込んでからやないと食えない - 71 : 2026/02/27(金) 21:13:22.712 ID:7nKs7P/xZ
- ワイ宮崎県民、鼻が高い
- 76 : 2026/02/27(金) 21:15:43.033 ID:hnHndScp8
- でも当時揃ってた証拠的にこれはもう「運」だよね
- 77 : 2026/02/27(金) 21:15:45.066 ID:bYcQ8tT3X
- やっぱさ
でかいもの動かす仕事のほうが自然と皆賢くなる
賢くならないと船は動かせない - 78 : 2026/02/27(金) 21:15:49.512 ID:PNawOZvVW
- りんたろーさあ
- 79 : 2026/02/27(金) 21:16:15.611 ID:rSLPlx.S0
- 森鴎外かよ
舞姫好きだったのにクソが
読んでないけどなんかエモい感あるやんと思ってたら糞ジャップ仕草は許せんわ
今後森鴎外の足引っ張ってやるからな - 80 : 2026/02/27(金) 21:16:44.776 ID:wMIDQI7U7
- でも江戸前の御三家そば屋ってビタミン豊富な甘皮取り除いた更科そばなんだよね
- 88 : 2026/02/27(金) 21:19:20.404 ID:nf05MCEW2
- >>80
江戸時代に脚気に効くかもって思われてたのは小豆と麦飯やね
蕎麦は別にや
そもそも健康志向から蕎麦が流行った訳でも無いし - 81 : 2026/02/27(金) 21:17:25.249 ID:Kf0hcK3Ut
- なんで素直に間違いを認められないの
無能すぎるだろ - 89 : 2026/02/27(金) 21:19:42.761 ID:DMzOt8SFR
- >>81
情報をアップデートって言葉あるやん
正しいとは限らないしその時点で専門家でもないワイらがいちいち気にする暇も必要もないよね - 91 : 2026/02/27(金) 21:20:20.186 ID:8JF/aGvBT
- >>81
その理由はこのスレみるだけでもわかるだろ - 82 : 2026/02/27(金) 21:17:32.551 ID:BlW6MIp/I
- 白米より麦飯の方がうまいしええこと尽くめやな
- 86 : 2026/02/27(金) 21:19:14.144 ID:kLaWX4iTX
- >>82
当時は高級やった白米をガツガツ食えるってのがよかったんやろな
フグ刺しを集めて一気に食うみたいなもんやったんやろ - 84 : 2026/02/27(金) 21:18:07.686 ID:7gKQwlY2t
- 捨てるところに本当に大事な物があるんだよな
- 87 : 2026/02/27(金) 21:19:15.907 ID:ZkTriB3x1
- ビタミン発見より前に栄養素発見されてたからなぁ
握りつぶした鴎外がクソ - 90 : 2026/02/27(金) 21:20:17.727 ID:PNawOZvVW
- 蕎麦も黒い田舎そばの方が美味いな
- 93 : 2026/02/27(金) 21:22:12.603 ID:5T0sGeMMh
- でも
普通に考えたらうまいものの方が健康にいいはずだろ - 95 : 2026/02/27(金) 21:23:31.136 ID:BodZ8TNJH
- >>93
言うほど砂糖と油は健康に良いか? - 98 : 2026/02/27(金) 21:25:38.525 ID:5T0sGeMMh
- >>95
良いはず! - 99 : 2026/02/27(金) 21:25:57.389 ID:pn5IUGyn0
- >>93
>>95
飽食の時代以前なら間違いではなかったんやけどな - 97 : 2026/02/27(金) 21:24:55.203 ID:/eb7NptZz
- 大根もやけど葉っぱのほうが圧倒的に栄養あるのになんで白い部分がメインなんや?
- 104 : 2026/02/27(金) 21:27:11.008 ID:9l7ZasD2A
- >>97
保存性やろ
葉物野菜は速攻痛むから漬物行きや! - 100 : 2026/02/27(金) 21:26:15.010 ID:33bsl0NHT
- 脚気ってなんや
- 103 : 2026/02/27(金) 21:26:50.969 ID:/eb7NptZz
- 日露戦争って100万人も若い男を動員したんか···
- 105 : 2026/02/27(金) 21:27:43.689 ID:yqLs1FRMN
- 森林原人さあ
- 106 : 2026/02/27(金) 21:28:29.635 ID:Vf.Jj.1WR
- ワイくん医者ンゴメンスニキだけど質問あるメンスンゴ?!w
- 109 : 2026/02/27(金) 21:28:47.304 ID:Vf.Jj.1WR
- ンゴメンスねえ…w
- 110 : 2026/02/27(金) 21:28:57.766 ID:Ei7s5TgUa
- これ逆だったら歴史変わってたかもな
ほんと無能が上にいると終わるわ - 112 : 2026/02/27(金) 21:30:06.030 ID:Vf.Jj.1WR
- ワイくん医者メンスだけど?w
海軍軍医「脚気はビタミンB不足が原因。麦飯を食わせろ」 陸軍軍医(森○○)「脚気は細菌のせい!白飯を食わせろ!」→
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