松井秀喜「今のメジャー見てるとストレス溜まる」イチロー「分かる退屈な野球よ」

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1 : 2024/12/23(月) 15:56:56.401 ID:hsq9ATCDi
マリナーズの会長付き特別補佐兼インストラクターを務めるイチロー氏が23日午後11時56分からMBS/TBS系全国ネットで放送される「情熱大陸 イチロー 2夜連続スペシャル」(MBS/TBS系)の後編に登場。

ヤンキースGM特別アドバイザーの松井秀喜氏との対談も実現しており、現在のメジャーリーグに対し松井氏が
「今のメジャーの試合を見ていると、ストレスたまらないですか?」と語りかけると、イチロー氏も「めちゃくちゃたまる。退屈な野球よ」と同意しているシーンもある。

2 : 2024/12/23(月) 15:57:08.649 ID:hsq9ATCDi
まあわかる
3 : 2024/12/23(月) 15:58:00.694 ID:wl/EZ94oj
ワイも思ってたわ
4 : 2024/12/23(月) 15:58:01.522 ID:hsq9ATCDi
野球離れ対策がつまらなくさせた
皮肉やな
5 : 2024/12/23(月) 15:58:28.487 ID:TTNAsw57p
予告流れた瞬間まずいなあって思ったわ荒れそうな内容だよな割と
15 : 2024/12/23(月) 16:07:52.459 ID:fGmB/Xsd0
>>5
イチマツどっちもSNSやってないしアメリカいるし日本で炎上しようがどうでもよさそう
6 : 2024/12/23(月) 16:01:59.782 ID:GucSdUv0H
レベルは高めたのはお前ら世代だろ
二日酔いで野球やって乱闘してたら面白かったはずだ
7 : 2024/12/23(月) 16:02:10.546 ID:h6cyRKlQj
昔と今でそんな内容違うんか?
8 : 2024/12/23(月) 16:03:02.952 ID:IBSdZ98EZ
ピッチクロックはまだしも牽制制限はいらんわ
9 : 2024/12/23(月) 16:03:07.605 ID:Kye8xsn9O
まーた大谷嫉妬民が出たのか
10 : 2024/12/23(月) 16:03:29.159 ID:UUh2uFrUq
見る側はストレス溜まらないんだよなぁ
11 : 2024/12/23(月) 16:04:52.153 ID:hsq9ATCDi
>>10
確かに
12 : 2024/12/23(月) 16:05:21.510 ID:fGmB/Xsd0
イチマツすっかり意気投合でお囃子困惑してそう
14 : 2024/12/23(月) 16:07:20.968 ID:hnRHTnHRX
こいつらNPBの試合見たらつまらなさすぎて死ぬんちゃうか
28 : 2024/12/23(月) 16:11:48.433 ID:XmSpVVWkv
>>14
だから見てなさそう
今年とか濡れスポで特に
17 : 2024/12/23(月) 16:08:02.898 ID:3E/By3wFS
分かる!
大谷の打席でホームラン期待してただの単打だとガッカリするよね!
18 : 2024/12/23(月) 16:08:24.987 ID:7X9lrxhzO
この2人が現役だった頃と今のメジャーって具体的どう違うんや
みんなホームラン狙ってるところ?
20 : 2024/12/23(月) 16:08:47.814 ID:KxWWUTh6I
すっかり老害になったな
46 : 2024/12/23(月) 16:24:24.882 ID:5oLK9YLJ0
>>20
MLB機構ですらインプレー減って野球はつまらない
って慌ててピッチクロック導入したのに
老害とは一体……
49 : 2024/12/23(月) 16:28:08.099 ID:/uMkk7ztT
>>46
いや老害やろ
じゃあお前が監督やフロントならエンタメ性のためにデータなしの昭和野球みたいなのを選手にやらすんかって話よ
51 : 2024/12/23(月) 16:29:38.344 ID:WlC8nUDTM
>>49
1チームの方針とリーグ全体の話じゃ全然ちゃうやろ
69 : 2024/12/23(月) 16:34:59.248 ID:/uMkk7ztT
>>51
別に方針を強制したわけじゃなく全チームが勝つためにとった結果が今のMLBなんやから一緒や
データがここまで揃った以上それを使わないなんて無理な話やし
74 : 2024/12/23(月) 16:36:49.397 ID:dHxHsp6w1
>>69
だからその各チームが勝つ為の最善策を取った結果が見る側からしてみれば面白くないしMLB機構はその状況を是正しようとルール改正してるって話やん
81 : 2024/12/23(月) 16:38:43.456 ID:WlC8nUDTM
>>69
チームとしては勝利を追求するのは当然よ
野球の魅力をどうするかってのはリーグが考える話
やからチームの野球の話をするのは違うんちゃうかな
21 : 2024/12/23(月) 16:08:54.711 ID:vdRPxRN8x
ドジャースは大谷の打席以外眠くなる
エンゼルスの時は面白さとストレス両方あったな
36 : 2024/12/23(月) 16:18:55.230 ID:wcdRrBLBA
>>21
エンゼルスの時なんかそもそも試合見ないし野球の面白さ以前の問題だったろ
エンゼルスの試合本気で見てた奴なんて間抜け以外何者でもないわ
106 : 2024/12/23(月) 16:46:45.857 ID:N.885UG4f
>>36
なんだこいつ
22 : 2024/12/23(月) 16:08:58.306 ID:32FwrmcE3
どの界隈にもある現役に対する嫉妬
いつまでも俺たちの時代はーって昔話をしてる
23 : 2024/12/23(月) 16:10:05.718 ID:N1IiYwo.S
オカソフの試合は全く見てすらなさそう
24 : 2024/12/23(月) 16:10:08.412 ID:KgkVNvYSJ
イチローが思ってそうな事を気使って松井が振ってるだけの可能性
25 : 2024/12/23(月) 16:10:28.307 ID:fGmB/Xsd0
松井はワールドシリーズのヤンキース見てストレス溜まりまくったやろな
26 : 2024/12/23(月) 16:10:56.831 ID:S/8ZbMlte
リアルミュート上原が正しかったか
27 : 2024/12/23(月) 16:11:08.448 ID:gOAHxW2cY
今はデータに応じた野球しないと生き残れないからな
オールドスクールからしたら試合前にミーティングして1打席ごとにデータ確認するみたいな野球が不自由に見えるんやろ
29 : 2024/12/23(月) 16:12:29.324 ID:Sl15f1J4o
おもしろい野球ってなんだ?
野球の基本は三振とホームランだろ?
34 : 2024/12/23(月) 16:15:31.182 ID:.o1TlMPoH
>>29
それしかないとってことやろ
30 : 2024/12/23(月) 16:13:49.719 ID:e9A3JtatS
三振かホームランの野球見たいか?
そういうことやぞ
31 : 2024/12/23(月) 16:14:13.277 ID:bXagD5k0a
いうてアメリカや南米のレジェンド爺たちもこれ言うとるからセーフ、内野抜けるヒットより良い角度で上がった外野フライの方が給与あがるのはやりすぎや
32 : 2024/12/23(月) 16:14:25.477 ID:fGmB/Xsd0
ワイも試合中にベンチで選手がタブレット見てるのあんまり好きじゃない
試合前にタブレットで確認して試合後にタブレットで反省してくれ
33 : 2024/12/23(月) 16:15:05.987 ID:SvYsqcxx/
僕はいろんな指標ができた結果ついて行けなくなりました
35 : 2024/12/23(月) 16:15:33.835 ID:tw5eqIL.k
サッカー中田もこれだよな
皆こうなる宿命なんか
37 : 2024/12/23(月) 16:18:58.124 ID:2MXgYgoj3
現役でもトラウトとか「今の選手は没個性的でつまらない。もっと個性的なプレースタイルを見せるべき」とか言ってたしな
38 : 2024/12/23(月) 16:19:10.350 ID:rkYy4NJHx
まあゲームを最初から攻略情報ありきで与えられた最適解なぞるだけのプレイングが楽しいかって話よな
趣味と仕事の垣根はあれど効率厨突き詰めたらそらプレーヤーはおもんないわ
39 : 2024/12/23(月) 16:19:44.068 ID:wbLfuQHZ6
オカソフよりはマシやろ
40 : 2024/12/23(月) 16:21:38.137 ID:S8GUwKPes
そう考えると打率だけで今のMLBで生き残ってるアライズって凄いな
41 : 2024/12/23(月) 16:22:18.707 ID:/uMkk7ztT
イチローってMLBに関しては一貫して老害だよな
ハリーの後継者や
42 : 2024/12/23(月) 16:22:38.155 ID:6RrsbhaEB
じゃあ6番強打者とか見たいかって話よ
43 : 2024/12/23(月) 16:23:32.144 ID:V8jQONuxC
山田より殿馬岩鬼のほうが人気だからな
44 : 2024/12/23(月) 16:23:43.486 ID:dHxHsp6w1
野球で一番面白いのってスリーベースやしな
野手そっちのけで投手vs打者偏重は動きがなくて面白くないのはわかる
45 : 2024/12/23(月) 16:24:20.763 ID:WlC8nUDTM
改めてお薬全盛ホームラン主義のMLBにいきなり現れてヒットと守備走塁でファンを沸かせたイチローはほんまにすごいと思うわ
日本人が持ち上げてる印象だけどたぶん向こうの人の方が高い評価しとるんちゃうかな
47 : 2024/12/23(月) 16:26:34.658 ID:bYy5qbc1B
個性的な選手は減ったよね
育成方法が確立されたのかどうなのか知らんが
48 : 2024/12/23(月) 16:27:38.667 ID:fGmB/Xsd0
イチローに関しては引退会見で既に言ってたから現役時代から思ってたことやな
イチローも晩年は紙を見ながら守備位置を変えてたしイチローは絶対嫌だっただろうね
50 : 2024/12/23(月) 16:29:18.819 ID:JOBD8QC2W
これはサッカーも同じ
前日までビールがぶ飲みしてたイングランド人がガバガバスペースにボコボコミドル打ってた時のが楽しかった
52 : 2024/12/23(月) 16:29:48.849 ID:Fybv/TOKE
安倍晋三支持者の老害発言やけど
53 : 2024/12/23(月) 16:29:56.466 ID:1yrFpYbVZ
頼むからそれをシアトルの選手に伝えてくれ
1シーズンで1600三振するのは確かにつまらない
54 : 2024/12/23(月) 16:30:35.140 ID:/c./DGgAL
台湾pttでイチロースレが立つともう老害ってレスしかつかないほど嫌われてる
58 : 2024/12/23(月) 16:31:31.072 ID:S/8ZbMlte
>>54
台湾人になんかしたっけイチロー
73 : 2024/12/23(月) 16:36:33.513 ID:7Xu7iCunS
>>54
こマ?
落ちぶれたな
55 : 2024/12/23(月) 16:30:46.260 ID:6PRhLbWRG
いつもつまらんって言ってるがどうしたらええってとこまで話したことあったやろか
56 : 2024/12/23(月) 16:30:54.460 ID:EsTkcv6Tp
お囃子イライラ
57 : 2024/12/23(月) 16:31:07.943 ID:AdFdXagP/
アメフトも今そんな感じなんだっけ
戦略が固定化されて大学アメフトのが人気あるみたいな
60 : 2024/12/23(月) 16:33:18.805 ID:9686JxVSC
野球未経験のチー牛に支持されるのはそら腹立つよ
61 : 2024/12/23(月) 16:33:20.058 ID:EsTkcv6Tp
パワプロでも俊足ノーパワー軍vsパワー全振り軍やらせるのとか楽しいしな
62 : 2024/12/23(月) 16:33:23.597 ID:REEF.h/qg
マチュイがこういうこと言うの珍しいな
イチローはちょくちょくこんなこと言ってるけど
66 : 2024/12/23(月) 16:34:36.908 ID:S/8ZbMlte
>>62
始球式したワールドシリーズの試合で終戦して恥かいてイライラしてる説
70 : 2024/12/23(月) 16:35:02.913 ID:RGzKXI5V4
>>62
松井自体はヤンキースだとお薬ホームランバッターに囲まれていわゆるブルカーラータイプの選手として頑張ってたし思う所あるんやろうな
63 : 2024/12/23(月) 16:33:52.632 ID:RGzKXI5V4
競技として洗練されるのと娯楽として見てて楽しいのとが必ずしも一致しないからな。日本でもレベルの高いメジャーに流れてNPB見なくなるとかなくてむしろ大谷以外は鈴木誠也とか菊池とかガン無視されてるしNPBあっても高校野球も人気あるしな
64 : 2024/12/23(月) 16:34:04.687 ID:qW/L9CYAT
すっかり老害やね
67 : 2024/12/23(月) 16:34:49.468 ID:GucSdUv0H
ブレイキングダウンって実力が伴ってないのが問題で
タティスみたいなやつが暴れあってたら面白いよな
68 : 2024/12/23(月) 16:34:53.343 ID:WlC8nUDTM
イチローの発言って人格面で考えたら褒められたもんじゃないよな
でもそういうのが個性やしそういうのが好かれるんやろな
野球でもなんでもそうなんやけど最適化するほど個性が消えてつまらなくなるんだよな
難しい問題やわ
83 : 2024/12/23(月) 16:39:15.497 ID:fGmB/Xsd0
>>68
せやで
イチローが炎上を気にして当たり障りのないこと言ってたらキャラじゃないしつまらんからな
イチローはアンチがいないとつまらないとも言ってるし老害って言われるのもたぶん折り込み済みや
72 : 2024/12/23(月) 16:36:30.758 ID:dEbQVKNyO
今の大谷とか鈴木誠也ではあんまり聞かんけど当時のイチローとか松井って人種差別とか受けてなかったんやろか
そういうの緩そうやし当時
75 : 2024/12/23(月) 16:37:15.582 ID:6uPpYoOTF
オカソフ見たら憤死するんちゃうかw
76 : 2024/12/23(月) 16:37:22.470 ID:.OSX/suZq
最適化されて効率だけ求めるようになったらなんでもつまらなくなるよな
78 : 2024/12/23(月) 16:38:05.463 ID:DaJrNqre1
効率的だからってつまらん野球擁護してるのは物凄いハッタショ感ある
80 : 2024/12/23(月) 16:38:34.501 ID:xIVWwVXNi
言うほど1アウト1塁でバントしたり8番敬遠してピッチャー勝負の野球は退屈じゃないか?
85 : 2024/12/23(月) 16:39:49.404 ID:RGzKXI5V4
>>80
バントはともかく8番敬遠しての投手勝負はむしろ駆け引きの内やろ
82 : 2024/12/23(月) 16:38:54.057 ID:Fybv/TOKE
アメリカどころか台湾韓国はこういうアンチデータ淘汰されてるのに
何で日本だけこういう発言が平然と放たれて擁護されるんや
86 : 2024/12/23(月) 16:40:53.301 ID:BUOq8NdYf
中日の試合見たら憤死しそう
87 : 2024/12/23(月) 16:41:23.920 ID:9guTNrG45
イチローも将来的に廣岡みたいな扱いになりそう
88 : 2024/12/23(月) 16:42:15.805 ID:Fybv/TOKE
>>87
安倍支持者だからそれと比べんものにならんくらい嫌われるやろ
89 : 2024/12/23(月) 16:42:22.556 ID:9686JxVSC
いまだに全力で動けるのはおかしいよ40年野球やってて
90 : 2024/12/23(月) 16:42:47.393 ID:GucSdUv0H
競技の事は選手が考えるって結構理にかなってたよな
プロスポーツとしては穴も魅力に変わるし
91 : 2024/12/23(月) 16:42:57.557 ID:uIaYnereb
ゴキヒットに価値ないですバカのマネなんてすすんでしませんてバレて
そら面白くないだろなぁ
92 : 2024/12/23(月) 16:44:12.762 ID:sS6tf8Edv
>>91
そういうこと言ってんとちゃうやろ……
97 : 2024/12/23(月) 16:44:46.274 ID:uIaYnereb
>>92
あん?俺はそういうこと言ってんだよ
マヌケがよ
100 : 2024/12/23(月) 16:45:17.118 ID:KxWWUTh6I
>>97
君の勝ちや
93 : 2024/12/23(月) 16:44:12.869 ID:KvdMm2bmt
松井がいた頃のヤンキースは全盛期で大正義球団だったからな
その頃と比較したら今なんてクソだわ
94 : 2024/12/23(月) 16:44:15.038 ID:6A3iR.g/I
泣いてるやつ見ないもんなメジャーで
95 : 2024/12/23(月) 16:44:31.060 ID:rkYy4NJHx
イチローは元々こういうスタンスだけど基本的には優等生的な発言が目立つ松井がこういう話題ぶっ込んでくるのは興味深いな
99 : 2024/12/23(月) 16:45:04.837 ID:Fybv/TOKE
>>95
所詮中距離ってトラウマ刺激するから
96 : 2024/12/23(月) 16:44:39.574 ID:Ir7ljDv6J
そもそも野球ってスポーツ自体がおもんない
自分でバット振って打つ方が何倍も楽しいしやってなんぼのスポーツだと思ってる
地元に贔屓なかったら絶対見てないわ
98 : 2024/12/23(月) 16:44:47.771 ID:jfokLPv5w
2人でサンモニやろう
101 : 2024/12/23(月) 16:45:23.790 ID:WlC8nUDTM
イチローの言ってることって相手の事情とかなんも考えてない完全な外野からの無責任な意見だよ
でもだからこそ率直だし共感もあるし反発もある
そういう声はMLBにも届いてるやろうしだからこそ色々動いてるんやろな
102 : 2024/12/23(月) 16:45:56.580 ID:6PRhLbWRG
ワイも以前はredditとかpttとか海外のちょくちょく覗いてたけど
そういうのペッタペタ貼るエッヂ民見てたら冷静に考えてキモすぎるなって気付いて卒業できたわ
107 : 2024/12/23(月) 16:46:50.006 ID:Fybv/TOKE
>>102
日本人は嫌われてる現実直視しようや
104 : 2024/12/23(月) 16:46:35.055 ID:KxWWUTh6I
ホームランナーフしろよ
単打や内野安打にもっと価値をつければいいやろ
105 : 2024/12/23(月) 16:46:45.173 ID:GucSdUv0H
大谷は効率考えてるけど野球バカな面もあるし最強のスーパースターだよな
みんなああなれば人気競技なのに
125 : 2024/12/23(月) 16:57:13.353 ID:e5HBx8Ygs
>>105
サラリーマン全員孫正義になれば良いのにって言ってるようなもんじゃねそれ
108 : 2024/12/23(月) 16:48:29.985 ID:GpvEQMseG
点数はいらんからつまらんだけで点数入るなら日本式野球でもええわな
109 : 2024/12/23(月) 16:48:37.635 ID:V9Zdi/a53
負けたら後がないWBCやポストシーズンは盛り上がるし
単にリーグ戦長すぎて飽きてるだけやろ
110 : 2024/12/23(月) 16:49:42.496 ID:Kye8xsn9O
イチローって逆張りひどいよな
昨日の情熱大陸じゃ楽しそうにクッソレベルの低い高校野球見てたのにこれは…
111 : 2024/12/23(月) 16:50:53.122 ID:hKSj/m7ST
ステのない退屈なやきうや
113 : 2024/12/23(月) 16:51:13.989 ID:40SnAHCUv
大谷は引退したらどうなるんやろな
114 : 2024/12/23(月) 16:51:14.094 ID:RpW5z4cjz
感覚主義からデータ主義に変わる流れを競技でもそれ以外でもいくつか見てきたけど
これ言う奴はどれだけ功績や実績あっても全員間違いなく老害やったで
個性とか実力差とかスター性とかってどんだけ合理化して平均化されても出てくるからな
115 : 2024/12/23(月) 16:51:23.565 ID:WlC8nUDTM
大谷は野球史に残る偉業をしているというのはもちろんなんやけどあそこまで熱狂的に持ち上げられるのは没個性なプレイヤーの中で強烈な個性を持ってるからってのもあるんやろなあ
個性のある選手が求められとるんよ
123 : 2024/12/23(月) 16:55:34.008 ID:kzE0TrhVT
>>115
髭剃ってるのも好き
116 : 2024/12/23(月) 16:53:56.853 ID:0VYH4owtH
この真意は今日見てみないと分からんよ
イチローの言う「頭を使わない野球」とは三振かホームランの万振り野球の事かと思われていたが
昨日の予告によるとデータ利用全盛の今のMLB全体を批判しとる
117 : 2024/12/23(月) 16:54:01.237 ID:G8Qtbq7mA
データに忠実に動いて収束目指す野球しとるだけだから今の選手はパチ●コで言う打ち子みたいなもんよ
マンシーみたいな存在とか良い例や
118 : 2024/12/23(月) 16:54:10.159 ID:iPNO/JdkD
コンテンツが飽和状態の現代はどこも金落としてくれる客集めるために必死やからな
データに倣った野球が売れるならそれが正義よ
119 : 2024/12/23(月) 16:54:11.421 ID:Ir7ljDv6J
メジャーのプレーオフ見てても下位打線のくせにブンブン振り回してた奴おってつまらんかったわ
右打ちとかやっとけよと
120 : 2024/12/23(月) 16:54:23.824 ID:kzE0TrhVT
ピッチクロックはワイはあまり好きじゃないな
インプレーなのにその時の行動を制限するのが好きじゃない
ボール長く持つものインプレーなのに向こうの人はそれを理解しないのかね
124 : 2024/12/23(月) 16:56:43.144 ID:9guTNrG45
>>120
ピッチクロック導入してから若い世代のファン増えたみたいだし
今の時代ダラダラ長くなるのは良くないよ
133 : 2024/12/23(月) 17:00:47.865 ID:kzE0TrhVT
>>124
アメリカだとそうだけど日本で本当にそうなるかね?
ワイも試合時間は短い方がええと思うけどインプレー中の行動を制限するのは反対
121 : 2024/12/23(月) 16:54:28.048 ID:aSUUROvz3
昨日のTBS見たけど、パン食べたり、コンポタージュ飲んだりイチローやっぱ良いわ 神戸牛食べたり

俗ぽい人間

122 : 2024/12/23(月) 16:55:26.126 ID:fGmB/Xsd0
てかMLBもこのままだとまじでつまらなくなるって分かってるからルールを色々イジってるんちゃうの
126 : 2024/12/23(月) 16:57:38.742 ID:kzE0TrhVT
NPBってアメリカに追従すること多いけど
アメリカでは野球は人気1位じゃないけど日本では1位っていう背景を忘れないでほしいね
いいものは真似してもいいけどそれが本当に今のNPBに必要なものかは熟考してほしい
127 : 2024/12/23(月) 16:57:59.620 ID:aSUUROvz3
大谷はなんか狡猾ぽいというか、計算してるから
なんかな
129 : 2024/12/23(月) 16:59:30.630 ID:kzE0TrhVT
>>127
自己ブランディングめっちゃ意識してるね
そこがみる人によっては狡猾と見えるかもしれない
128 : 2024/12/23(月) 16:58:56.169 ID:NTkSr7PET
試合時間が短いと面白いっていうのはよくわからんのよな
WBCは試合時間長かったけど普段野球見ない人らもめっちゃ見てたやん
131 : 2024/12/23(月) 17:00:16.476 ID:Ir7ljDv6J
>>128
試合時間長いから野球避けてるなんて奴大しておらんよな
アメリカの人間アホやと思う
134 : 2024/12/23(月) 17:01:22.613 ID:IPlJFovoV
>>131
結構おるやろ
今年も見に行った時小川のテンポクソ遅くてイラついたわ
136 : 2024/12/23(月) 17:02:01.734 ID:hnRHTnHRX
>>128
レギュラーシーズンはほぼ毎日あるんだから短ければ短いほど良い
毎日3時間以上拘束されるのはキツい
130 : 2024/12/23(月) 17:00:02.092 ID:AFIdjybT8
NBAもスリーばっかになって視聴率下がってるって見たな
132 : 2024/12/23(月) 17:00:29.712 ID:fGmB/Xsd0
イチローも今の野球に何でもかんでも反対ではないんよ
イチローのポッドキャストでピッチクロックには賛成って言ってた
135 : 2024/12/23(月) 17:01:44.353 ID:5S6M32Kdv
変な言い方やけどデータ化進んでチームスポーツから個人主義のアスリートみたいな感じになったような感じもある
まあ野球の特性的にそっちの方が勝てる成績残せるんやけど
137 : 2024/12/23(月) 17:02:33.832 ID:.HhIBNtoC
大谷のおかげでmlb見る人それなりにおるやろうって割には日本人にピッチクロック推し少なすぎるとは思うな
ぶっちゃけそんなに試合時間とかテンポ気にしてないやろ日本人

コメント

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