【渡部/ 多目的トイレ問題】<ホーキング青山>違和感「トイレを利用する人は..排泄目的だけで使っているのでしょうか?」

1 : 2020/12/18(金) 17:16:49.75 ID:CAP_USER9

アンジャッシュの渡部建への批判は謝罪会見を経ても止まらない。「多目的トイレ」の使用法への批判もかなり強いようだ。しかし、車いす芸人として知られるホーキング青山氏は、批判とは別の違和感を抱いたという。以下、青山氏の特別寄稿である。

 ***

 アンジャッシュの渡部建さんの“多目的トイレ不倫”の謝罪会見が世間をにぎわせています。

 この件では「多目的トイレ」が使われたということで、勝手に関係者認定されたようで、さほど関係ない私に取材が来たりして、なんだか不思議な気分になっています。

 渡部さんの今回の騒動に関しては、「多目的トイレ」という“不良学生じゃあるまいし”という場所のインパクトと、「行為は3~5分でお礼に1万円」という女性を完全に“物扱い”しているとされる行動が、他のどの不倫騒動よりも「ゲス」に映ってしまう所以なわけです。

ただ、“物扱い”については当事者で話し合ってもらえばいい話ですし、私には本当に関係がないのでここでは触れません。

 しかしでは、「多目的トイレ」での行為の方も、奥さんや相手の女性以外がそれほど目くじら立てて怒ることなのか?

 車いすに乗る障碍者の一人としては、どうも違和感があります。

 たしかに「多目的トイレ」というのは、車いすやベビーカーのままでも入れ、歩行に難のある高齢者などでも利用できる「ユニバーサルデザイン」の傑作だと思います。

 といっても、それなら障碍者は皆使うかといえば必ずしもそうではなく、障害の程度等により必要がない人は使わないのです。実際に私も使っていません。

2020年12月18日 11時15分 ディリー新潮
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19400457/

写真
レス1番の画像サムネイル

2 : 2020/12/18(金) 17:17:24.34 ID:CAP_USER9
でもそれが、私の違和感の理由ではないのです。

 素朴な疑問なのですが、現在、この「多目的トイレ」に限らず、トイレを利用する人は、果たして皆が皆従来の排泄目的だけで使っているのでしょうか?

 これは家の中での話になりますが、最近の若い人たちはともかく私の父の世代(団塊の世代)の多くはトイレにこもり新聞を読みふけっているなんて、一昔前の当たり前の朝の風景でした。

 外でも同様です。最近では「多目的トイレ」に限らず、トイレの個室にスマホをいじるためにこもる人は珍しくありません。

私には信じがたいのですが、食事をするために個室にこもるという強者の存在も、少し前に話題になりました。

 今回、特に障碍者など「社会的弱者」とされる人が優先して使うべき場所でことに及んでいたことが問題だ!と怒っている人も多く、その正義感はもっともなことだと思います。

 でも、実は「多目的トイレ」や個室を利用してことに及ぶのも、渡部さんの専売特許ではありません。

 良し悪しは別として映像作品、漫画などでもさんざんそういう描写はありました。決してフィクションだけの話ではないはずです。

 というのも、今だから書けますが、私は高校時代の同級生(障碍者)から、彼女(こちらも障碍者)と「多目的トイレ」で愛を育んでいたという話を学生時代、たびたび聞かされました。

 この場合、使用していたのは障碍者ですが、使用法は不適切です。誰が誰に怒りをぶつければいいのかよくわかりません(笑)。

渡部さんを“責めていた人たち”への違和感
 なぜこんなことを書くかといえば、何となく「多目的トイレ」にこだわって渡部さんを批判する人と、私の感じ方に大きなギャップがあるように感じたからでした。

 先日の会見を見ていて、あの正論だけでひたすら人を追い詰めるやり方、特に「障碍者等が使うべき場所」での行為が許されるのか、そういう人に対してどう思うのかと執拗に迫る様に、個人的には強い嫌悪感を抱いたからです。

 何となく、渡部さんを責めるダシに障碍者を使っているような感じが、その嫌悪感の源にあります。もちろん、「多目的トイレ」を実際に使用しなければならない人の多くは本当に怒っているでしょうし、今回の件では渡部さんは責められてしかるべきです。

 でも私はあの会見で渡部さんを責めていた人たちのほうに違和感を持ちました。

 渡部さんには、少なくとも障碍者等への差別的な偏見があったわけではありません。それはコメントを見れば一目瞭然だし、短絡的に「マスコミにバレたくない」「手っ取り早く済ませられる」「金がかからない」ぐらいの理由で「多目的トイレ」を選んだだけだと思います。

 まあ、だから始末に悪いともいえるんでしょうが、同級生の悪事をよーく覚えている私は、一方的に責める気にはなれないのです(もちろん言うまでもなく、これは一障碍者芸人としての私個人の意見であり、多目的トイレがどうしても必要な事情を持つ障碍者、子ども連れ、高齢者等利用される方々、不愉快に思われたらすみません)。

 私が『考える障碍者』などの著書で繰り返し述べているのは、勝手に障碍者を聖人君子のように思わないでくれ、ということです。どういうわけか、「身体は不自由だけれども、心は清らか」というイメージを膨らませる人が少なくない。テレビなどはそういう構図で「美談」を流します。

 しかし、当然のことながらそんなことはないわけで、性格の悪い奴もいるし、私の同級生のように助平な奴もいるわけです。

 トイレの件で、勝手に障碍者を被害者と捉えている人たちの考え方は、何となく「障碍者=聖人君子」と捉える人たちに似ているようにも見えます。

 あの会見を見て、もしも本当に「弱者」への思いやりがあるのなら、そろそろその優しさを、そもそも芸人で、聖人君子であるはずがない渡部さんに向けてあげてもいいんじゃないか、とさえ思ってしまいました。もう渡部さんはトイレであのようなことは絶対にしないでしょう。それよりは、ここで述べたような、その他の不適切な利用をなくすことを考えたほうが皆のためになるのではないでしょうか。

3 : 2020/12/18(金) 17:19:17.25 ID:MG8R5S9P0
肉便器のデリバリー
4 : 2020/12/18(金) 17:19:53.92 ID:/VT05ML00
この文でもわかるとおり
障害を持っている方は自分たちを障碍者と書く
なのに世間では障がい者と表記しないといけない不思議
もはやこれこそ一般化した差別
8 : 2020/12/18(金) 17:26:05.31 ID:SWkWcfwm0
>>4
チビ黒サンボも抗議したのは大阪の主婦だしな
28 : 2020/12/18(金) 17:35:03.97 ID:Sz6ZwWXC0
>>4
それは自分で言うから許されるんだよ。日本人が自分のことジャップって言うのと外国人からジャップって言われるのじゃ全然違うでしょ。
35 : 2020/12/18(金) 17:39:57.71 ID:AIibD0wx0

>>28
日本人がわざわざジャップなんて言うこと無いと思うけど…
4ねよ朝鮮人のゴミが
きめぇな
5 : 2020/12/18(金) 17:20:19.51 ID:l75Mh9F70
だから何を言いたいんだか
6 : 2020/12/18(金) 17:25:01.90 ID:xEZjYI8X0
この不倫問題で他者が明確に叩ける理由が「多目的トイレの利用」だけだからな
9 : 2020/12/18(金) 17:27:26.54 ID:uzkZBIW00
こいつ漏れそうなときに、多目的トイレでan・an言ってても我慢するんだ
10 : 2020/12/18(金) 17:28:38.80 ID:Z7WYX5ml0
多目的の中にセックスが含まれるかどうかの議論?

どうなんだろうね。仮に多目的トイレをセックス場所として使用することが許可されたとして、
渡部の行為は許されるんだろうか?

33 : 2020/12/18(金) 17:39:20.24 ID:BiazbUU30
>>10
許可されてなかったら建造物侵入とかになると思うから
なって無いと言う事は許可されてるんやない?
11 : 2020/12/18(金) 17:29:28.26 ID:W5kjWu/d0
公衆トイレでシコッたことないやつだけが渡部に石を投げなさい
12 : 2020/12/18(金) 17:29:50.69 ID:5L7zGJfE0
まあ多目的トイレでやってるやつはいる
しかしそれは金のない学生界隈での話だ
13 : 2020/12/18(金) 17:30:39.08 ID:+AjgJeOr0
多目的トイレだけじゃないからな。
計画では女にレンタル会議室も探させてたような?
14 : 2020/12/18(金) 17:30:53.88 ID:8s+k1s750
会社のトイレで不倫してる事務員呼び出してSEXしてるよw向かいのデスクだからオ●ニーさせて前戯無しで挿入できる状態にしてる。
挿入して2、3分で俺はイクがw1日3回とかしてるんだがこれ書いてる途中でムラムラしてきたから今から逝ってくる
15 : 2020/12/18(金) 17:31:21.69 ID:UA0pmA510
頭の障害の渡部が使って何が悪いんだろ?
16 : 2020/12/18(金) 17:31:44.41 ID:c5h7xwos0
だれ?
17 : 2020/12/18(金) 17:32:00.99 ID:3gZAnqif0
汚いねえ
18 : 2020/12/18(金) 17:32:10.68 ID:bjjkF9Uu0
多目的トイレは電車の優先席と同じ役割だと思ってる。
19 : 2020/12/18(金) 17:32:30.09 ID:wGU0LOU30
まあなんていうか、ホーキング青山さんはこういう話題にいっちょかみしたかったんだろうなあと思うわ
それしか感じられない
24 : 2020/12/18(金) 17:34:06.58 ID:WKeAq/aL0
>>19
自分の意見に賛同しない障碍者なんて必要ないって感じか?
やっと出てきた障碍者の意見だぞ。
20 : 2020/12/18(金) 17:32:35.36 ID:swA9GClc0
ホーキン、誰?(^_^;)
まずここからだ
21 : 2020/12/18(金) 17:33:17.40 ID:IbTKoYsq0
こいつは何が言いたいんだ?
22 : 2020/12/18(金) 17:33:41.57 ID:hzNdqoBp0
警備員だけど帰りに着替えたりはしてる
23 : 2020/12/18(金) 17:33:56.02 ID:6qJYSZvx0
これがアスペ
25 : 2020/12/18(金) 17:34:14.21 ID:p71yxfkmO
>私が『考える障碍者』などの著書で繰り返し述べているのは、勝手に障碍者を聖人君子のように思わないでくれ、ということです。

お前や乙武を見れば分かる

26 : 2020/12/18(金) 17:34:15.16 ID:le4Kxl8E0
ん???
27 : 2020/12/18(金) 17:35:02.19 ID:+AjgJeOr0
渡部にとっては不倫じゃなくて、小便・大便と同じ排泄。
一万円の肉便器で排泄。
29 : 2020/12/18(金) 17:35:39.81 ID:5VlhHCBk0
多目的なんだからセックスしてもいい

当たり前のことなのに批判する日本人頭おかしい

30 : 2020/12/18(金) 17:37:11.73 ID:Kch7vkY90
キモいからキモいと言われてるだけなんだけど、一般人は関係ないんだから批判すんな案件?腕章あるの?
31 : 2020/12/18(金) 17:38:25.43 ID:SWkWcfwm0
射精は排泄
32 : 2020/12/18(金) 17:39:00.89 ID:ifhzBdN00
確かにほっと一休みしたりするけど
自分がこもってることで、外で入れない障碍者が失禁してるかもしれないと思うと長居はできない
34 : 2020/12/18(金) 17:39:46.91 ID:rSX7YIOT0
渡部は同意の上だからまだいいけど、トイレでのそういう行為が当たり前になったら強姦とか増えそう
治安悪くなりそう
36 : 2020/12/18(金) 17:40:01.58 ID:01SKyAwG0
トイレにこもってスマホ自体がばっちいんだけど
37 : 2020/12/18(金) 17:40:03.73 ID:NjDXpXaH0
意味わからん
多目的トイレでやるのを批判してる奴は
多目的トイレで新聞読んだりする奴はオッケーと思ってんのか?
発達障害持ち?
38 : 2020/12/18(金) 17:40:20.35 ID:oPQgUxpn0
そうかそうか
39 : 2020/12/18(金) 17:40:22.98 ID:1/CVAG1s0
食に関することをメインの仕事にしてた人が便所セックス+不倫+妻が佐々木希という最凶な組み合わせだから騒がれてるだけで、一つ一つのことが重要では無いんだよな
特にグルメと便所は最悪の組み合わせ
40 : 2020/12/18(金) 17:41:07.30 ID:xuFNYpfd0
専有時間的に15分以上は批判されるべき
早漏ならいけるのか?
41 : 2020/12/18(金) 17:41:11.36 ID:5xlA00MW0
そもそもこの話まだやる必要あんのか?
42 : 2020/12/18(金) 17:41:41.08 ID:4nn5rBOg0
渡部の件で障碍者を聖人君子扱いってどこから出てきたの?
43 : 2020/12/18(金) 17:42:04.84 ID:BB/5QjxN0
つまり駐車場の障碍者スペースでヤッてても文句ねえってわけか!
44 : 2020/12/18(金) 17:42:23.43 ID:ZRrWNcA7O
六本木ヒルズの地下駐車場 に対する 正当な理由のない侵入。
不法侵入はここできまってくる

ヤる目的の女を地下駐車場の多目的トイレに呼び出してヤって出る

もう多目的トイレがどうじゃない

45 : 2020/12/18(金) 17:43:02.77 ID:01SKyAwG0
むしろ小さい子供を持った親がおむつ交換に使うのに
キモイって話の方が多かったような
46 : 2020/12/18(金) 17:43:42.88 ID:IuvrD+Lg0
こういう擁護は悪手

マスゴミって本当に馬鹿だらけになったんだな。

47 : 2020/12/18(金) 17:43:43.43 ID:Ubq0s+7×0
は?排泄以外だと着替えくらいだろ
48 : 2020/12/18(金) 17:43:53.20 ID:7Y6eGaBi0
なにが言いたいのかよくわからねーな
謝罪後の渡部にとっちゃフォローにもなってないし
結局蒸し返しで傷口広げて塩塗り込む行為だな
54 : 2020/12/18(金) 17:45:41.79 ID:ZRrWNcA7O
>>48
+板にスレが絶えないように蒸し返す悪手
49 : 2020/12/18(金) 17:44:01.78 ID:R1V/Smmv0
まあ服着替えるヤツもいるもんなあ
50 : 2020/12/18(金) 17:44:14.30 ID:RdcAaW3R0
>>1
じゃあお前も黙っとけ
51 : 2020/12/18(金) 17:44:34.28 ID:1mwXERIu0
安全安心な遊び方だと思ってたのにね!
純粋だね
52 : 2020/12/18(金) 17:44:39.06 ID:vGctYMeD0
多目的トイレで着替えとかやめろとか以前から言われてるだろ
53 : 2020/12/18(金) 17:45:38.01 ID:TYhAK/T30
飯を食う奴
オ●ニーする奴
着替える奴

色々いそうだね

55 : 2020/12/18(金) 17:45:52.53 ID:xzglmifi0
充電してるやつ絶対いる
56 : 2020/12/18(金) 17:45:55.23 ID:CVPWannO0
多目的トイレを綺麗に使う、ゴミを残さないのは掃除の人への配慮
57 : 2020/12/18(金) 17:45:56.99 ID:ir2XNZ3A0
48歳はさすがに場所を選ぼうよ
58 : 2020/12/18(金) 17:46:24.23 ID:OY166qdn0
擁護したいんだろうけど
擁護できねえことだから
結局グダグダな文章になってる
59 : 2020/12/18(金) 17:46:26.42 ID:T6bxNhEV0
そもそも多目的トイレは別に障碍者だけのものじゃないしな
性行為は違うだろってだけ
60 : 2020/12/18(金) 17:46:32.04 ID:pTZOiyED0
夏のイベントの後着替えに使ってたけど
普通の個室で着替えたぞ
63 : 2020/12/18(金) 17:48:10.03 ID:MPfwjyDK0
私のように助平な奴がいるって言えよ
同級生に擦り付けて
自分だけ聖人君主の立場で語ってるよねこの人
64 : 2020/12/18(金) 17:48:31.50 ID:CVPWannO0
間に合いそうもなくて通常のトイレがふさがってる時だけ多目的使わせて頂く
綺麗に使うよう心がけてるし
長居なんてもってのほか

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